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Discussione: possessione demoniaca

  1. #21
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    Predefinito Re: possessione demoniaca

    Citazione Originariamente Scritto da Southern Comfort Visualizza Messaggio
    piccolissimo OT necessario a mio avviso anche per spiegare una cosa del vecchio thread congelato.

    Non è irrazionale solo che il ragionamento logico-matematico in realtà non fa parte dell'uomo bensì è matematica ma non è una cosa nuova in psicologia.
    Davvero e di chi fa parte?Mai visto altri mamiferi ragionare matematicamente tolto l'uomo.Se cortesemnte decresci i papiri retorici mi fai un favore.
    Ultima modifica di -EpicTetus-; 14-12-14 alle 17:48
    Se gli uomini fossero veramente convinti della loro fede, sarebbero tutti santi.

  2. #22
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    Predefinito Re: possessione demoniaca

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    se tu sei in comunione con Dio no, perchè il demonio non ha la forza di impossessare chi si affida a Dio e segue i suoi comandamenti
    perchè ho proprio Gesù in me( Eucarestia) posso è vero essere tentato dal peccato, ma arrivare a una indemoniazione per il demonio stesso resta molto difficile se non impossibile, questo perchè Satana non può vincere Dio che è in me
    Ma l'eucarestia non serve a niente, perché tanto satana può cercare lo stesso di corromperti, ma se dio ci ha creati, allora satana non potrebbe nemmeno cercare di corromperci perché satana non ha creato l'umanità, quindi quando dio ci ha creati avrebbe dovuto pensare al fatto che nessun essere divino oltre a lui potesse controllare la volontà delle persone, o mi sbaglio? Se invece satana ci tenta, lui non può togliergli direttamente il suo potere, visto che è condannato? Allora la condanna del diavolo non serve a nulla.

  3. #23
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    Predefinito Re: possessione demoniaca

    Citazione Originariamente Scritto da -EpicTetus- Visualizza Messaggio
    Davvero e di chi fa parte?Mai visto altri mamiferi ragionare matematicamente tolto l'uomo.
    nessuno ragiona matematicamente, la verità è che sono dei ragionamenti che si attuano nel momento in cui fai un compito o un esame matematico e non nella vita reale. Decine e decine di studi di neuroimaging lo dimostrano, molti paper sono disponibili online sui siti universitari.
    O magari quando usa tecniche dialettiche culturali sicuramente come la tua ma fallaci in una discussione in quanto vuoi portare qualcuno a dire quello che pensi tu :P.

    Comunque non è retorica, è semplicemente la psicologia contemporaneo che si allontana sdegnosa dall'idea che il raziocinio umano è logico-matematico se non nei momenti in cui segue un determinato compito di natura scientifica. Anche qui trovi paper sui siti universitari.

    Ad esempio prendersela con Haxel per un esempio della coperta o dell'alieno è semplicemente un modo per sviare il discorso e portarlo su piani dialettici in cui è possibile utilizzare modelli di inferenze logiche. Correttissime, ci mancherebbe. Ma totalmente inadatte al mondo reale.
    Ultima modifica di Southern Comfort; 14-12-14 alle 17:54
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  4. #24
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    Predefinito Re: possessione demoniaca

    Citazione Originariamente Scritto da Southern Comfort Visualizza Messaggio
    nessuno ragiona matematicamente, la verità è che sono dei ragionamenti che si attuano nel momento in cui fai un compito o un esame matematico e non nella vita reale. Decine e decine di studi di neuroimaging lo dimostrano, molti paper sono disponibili online sui siti universitari.
    O magari quando usa tecniche dialettiche culturali sicuramente come la tua ma fallaci in una discussione in quanto vuoi portare qualcuno a dire quello che pensi tu :P.

    Comunque non è retorica, è semplicemente la psicologia contemporaneo che si allontana sdegnosa dall'idea che il raziocinio umano è logico-matematico se non nei momenti in cui segue un determinato compito di natura scientifica. Anche qui trovi paper sui siti universitari.

    Ad esempio prendersela con Haxel per un esempio della coperta o dell'alieno è semplicemente un modo per sviare il discorso e portarlo su piani dialettici in cui è possibile utilizzare modelli di inferenze logiche. Correttissime, ci mancherebbe. Ma totalmente inadatte al mondo reale.
    E dimmi un po queste tecniche di neuroimaginig sono quantificate?
    Ti rinvito a decrescere la retorica.E gli strumenti con cui li prendi sono anche essi frutto di ragionamenti atti a costruire uno strumento che li quantifica.
    E l'induzione secondo te cosa è?

    Decine e Decine di inferenze induttive non dimostrano molto.Scomettiamo?

    Direi un po come Popper "sicuramente la sua esperienza adesso vanta milleuno casi".
    Ultima modifica di -EpicTetus-; 14-12-14 alle 18:07
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  5. #25
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    Predefinito Re: possessione demoniaca

    io ancora non ho capito perché dio non ha privato satana del suo potere, lo può lasciare libero di fare le sue scelte, ma può impedirgli di fare del male alle altre persone.
    Oltre al fatto che se ci ha creati dio, nessuno potrebbe inferferire con la nostra vita a parte dio, altrimenti il suo potere non può superare il diavolo.

  6. #26
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    Predefinito Re: possessione demoniaca

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    io ancora non ho capito perché dio non ha privato satana del suo potere, lo può lasciare libero di fare le sue scelte, ma può impedirgli di fare del male alle altre persone.
    Oltre al fatto che se ci ha creati dio, nessuno potrebbe inferferire con la nostra vita a parte dio, altrimenti il suo potere non può superare il diavolo.
    A riguardo hai tutto qui. Catechismo della Chiesa Cattolica - Indice Generale Ti abbiamo invitato un po' tutti a dare uno sguardo alle risposte (direi millenarie) alle tue domande. Ora è qui, linkato. Dopo hai tutto il diritto di criticare e/o approvare.
    Citazione Originariamente Scritto da -EpicTetus- Visualizza Messaggio
    E dimmi un po queste tecniche di neuroimaginig sono quantificate?
    Ti rinvito a decrescere la retorica.E gli strumenti con cui li prendi sono anche essi frutto di ragionamenti atti a costruire uno strumento che li quantifica.
    Che due coglioni. In tutta sincerità, che due coglioni. Se hai intenzione di mandare in vacca tutte le discussioni perché hai letto 190 pagine di un manuale di logica matematica ed hai letto qualche filosofo ti invito a smettere perché è chiaro che alla fine ti farai un segone a due mani.
    Io sto parlando di ricerca scientifica. Come tale deve seguire il metodo scientifico, sono strumenti che permettono di vedere quali parti del cervello si attivano alla luce di alcune domande o compiti svolti. Ecco, c'è una parte del cervello correlata al ragionamento matematico che si attiva quando si fanno compiti matematici. La stessa parte non si attiva qualora il compito matematico è posto in modo da diventare una scena di vita quotidiana. Ecco tutto. Esistono evidenze scientifiche a riguardo. E ti ripeto non ho gli strumenti e le conoscenze per svolgere una dicussione con le inferenze logiche oltre ad essere una tecnica dialettica di basso profilo poiché si sfrutta la non conoscenza delle inferenze logiche dell'altro.
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  7. #27
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    Predefinito Re: possessione demoniaca

    Citazione Originariamente Scritto da Southern Comfort Visualizza Messaggio
    A riguardo hai tutto qui. Catechismo della Chiesa Cattolica - Indice Generale Ti abbiamo invitato un po' tutti a dare uno sguardo alle risposte (direi millenarie) alle tue domande. Ora è qui, linkato. Dopo hai tutto il diritto di criticare e/o approvare.
    L'ho già letto, ma non spiega le cose che voglio sapere io, ad es, nell'ultimo giorno, i giusti governeranno con dio, però chi è cattivo rimane all'inferno, quindi se rimane l'inferno, il bene deve fare i conti con il male, e quindi il mondo rimane praticamente com'è, perché il male non cessa di esistere.
    Oppure mi puoi spiegare come mai dio ci da la possibilità di fare i miracoli, quindi noi non siamo più diversi da dio se abbiamo il suo potere.
    Poi se vuoi puoi darmi tu una spiegazione.
    Ultima modifica di Geralt di Rivia; 14-12-14 alle 18:17

  8. #28
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    Predefinito Re: possessione demoniaca

    Citazione Originariamente Scritto da Southern Comfort Visualizza Messaggio
    A riguardo hai tutto qui. Catechismo della Chiesa Cattolica - Indice Generale Ti abbiamo invitato un po' tutti a dare uno sguardo alle risposte (direi millenarie) alle tue domande. Ora è qui, linkato. Dopo hai tutto il diritto di criticare e/o approvare.


    Che due coglioni. In tutta sincerità, che due coglioni. Se hai intenzione di mandare in vacca tutte le discussioni perché hai letto 190 pagine di un manuale di logica matematica ed hai letto qualche filosofo ti invito a smettere perché è chiaro che alla fine ti farai un segone a due mani.
    Io sto parlando di ricerca scientifica. Come tale deve seguire il metodo scientifico, sono strumenti che permettono di vedere quali parti del cervello si attivano alla luce di alcune domande o compiti svolti. Ecco, c'è una parte del cervello correlata al ragionamento matematico che si attiva quando si fanno compiti matematici. La stessa parte non si attiva qualora il compito matematico è posto in modo da diventare una scena di vita quotidiana. Ecco tutto. Esistono evidenze scientifiche a riguardo. E ti ripeto non ho gli strumenti e le conoscenze per svolgere una dicussione con le inferenze logiche oltre ad essere una tecnica dialettica di basso profilo poiché si sfrutta la non conoscenza delle inferenze logiche dell'altro.
    Ma scusa io vedo parecchi cattolici parlare di deduzione,logica,raziocinio,ragione naturale.Psicologia:

    http://www.educatt.it/libri/ebooks/C-00000247.pdf

    E se invece una volta si attiva che succede?

    Se volevo leggere focus l'avrei già letto,per cui riposto la domanda:

    Se la tua esperienza ha milleuno casi allora hai dimostrato qualcosa scientificamente?

    Aspetta in che senso la psicologia non fa inferenze?

    Qui e ora parla senza produrre un inferenza.
    Ultima modifica di -EpicTetus-; 14-12-14 alle 18:24
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  9. #29
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    Predefinito Re: possessione demoniaca

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    L'ho già letto, ma non spiega le cose che voglio sapere io, ad es, nell'ultimo giorno, i giusti governeranno con dio, però chi è cattivo rimane all'inferno, quindi se rimane l'inferno, il bene deve fare i conti con il male, e quindi il mondo rimane praticamente com'è, perché il male non cessa di esistere.
    Oppure mi puoi spiegare come mai dio ci da la possibilità di fare i miracoli, quindi noi non siamo più diversi da dio se abbiamo il suo potere.
    Poi se vuoi puoi darmi tu una spiegazione.
    Per la dottrina cattolica, i miracoli sono un'opera di Dio per tramite di alcune persone, un po' come le benedizioni sacerdotali. Chi fa i miracoli non li fa per un proprio potere, ma "incanalando" il potere di Dio.

    Alla fine dell'Apocalisse si dice che, al termine di tutte le vicende ivi narrate, l'inferno continuerà ad esistere, ma non vi sarà possibilità che il diavolo ne esca di nuovo per compiere il male sulla terra. E' interessante peraltro che i Testimoni di Geova intendono metaforicamente questo racconto, affermando che in realtà alla fine dell'Apocalisse diavolo, inferno e dannati saranno completamente distrutti. Ma in nessuno dei due casi il bene deve continuare a fare i conti con il male, perché dopo il Giudizio finale non vi sarà più interazione tra queste due polarità.

    Resurgens

    P.S.: chiederei gentilmente a tutti i partecipanti di questa e delle altre discussioni di scrivere correttamente: è estremamente difficile rimanere concentrati pur imbattendosi in termini scritti male, frasi grammaticalmente sconclusionate (il congiuntivo non è un'utopia) e tronche.
    Dei due tipi di idealismo, quello teologico merita rispetto per i risultati ottenuti, quello razionalistico per le sue intenzioni - H. P. Lovecraft

  10. #30
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    Predefinito Re: possessione demoniaca

    Citazione Originariamente Scritto da Resurgens Visualizza Messaggio
    Per la dottrina cattolica, i miracoli sono un'opera di Dio per tramite di alcune persone, un po' come le benedizioni sacerdotali.
    E lo so lo è anche per le religioni della Dea Madre,per l'islam e per tante altre.

    Quindi vediamo se la recepiscono cosi evitero in futuro di riscrivere la stessa cosa:lo è per FEDE nella dottrina cattolica o per RAGIONE della dottrina cattolica?
    Ultima modifica di -EpicTetus-; 14-12-14 alle 19:23
    Se gli uomini fossero veramente convinti della loro fede, sarebbero tutti santi.

 

 
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