Il problema M5S

[lowenz]

E' logico che le cose cambino: cambiano gli scenari e cambiano quindi le idee.
E cambiano anche le definizioni di "destra" e "sinistra".
Anche se non così rapidamente come pensi.

Quanto all'eclettismo del M5S, che tu chiami "mancanza di collocazione precisa" o "coacervo di visioni progettuali" e che il titolo della discussione definisce "problema", è più che evidente, anzi dichiarato.
Per precisa scelta, secondo me: per non scontentare nessuno, si dice tutto e il contrario di tutto: perché il "popolo" vuole così.

Dimenticando che non esiste "il" popolo, ma "tanti" popoli che, all'occorrenza e sulle questioni concrete, si dividono.

Un po' come il tifo nel calcio: quando gioca la nazionale, tutti d'accordo; al primo incontro Roma-Lazio, giù botte.

Ovviamente, se si tratta di insultare l'arbitro, sono tutti uniti.

Esatto.

Non c'è nessun "superamento", è un trucchetto populista e Salvini ha confermato ampiamente l'attuale tendenza di falsare le cose (cioè che siano "categorie GIA' superate") in questo solco casaleggiano

[Hynkel]

Grazie. Per aver capito. Eppure non dovrebbe essere così complicato ma sappiamo che spesso si parla non per dire quello che si pensa ma per andare contro oppure per difendere una propria posizione che, sotto sotto, vuol sempre dire "andare contro".

PS Andare contro cosa vuol dire? Andare contro tutto quello che è SINISTRA. Perchè uno di sinistra non direbbe mai che destra/sinistra sono ferri vecchi, arnesi del passato.......
semplice no?

Non capisco perché andare contro vuol dire andare contro la sinistra

[Molly]

Il giacobinismo che caratterizza il M5S spinge chi sta "attivamente" a una destra a vederlo di sinistra.
Chi invece sta a destra "passivamente" lo vota in quanto lo vede come alternativa alla destra che l'ha deluso negli anni passati.
Difficilmente un "vero" uomo di sinistra voterà Grillo visto il palese approccio populista masaniellesco (che ora Salvini sta appunto copiando con in più la possibilità di dirsi apertamente anticomunista - quindi introducendo categorie che il M5S rifiuta di usare, come "comunismo vs capitalismo") - e quindi strappare gente a Grillo con questo studiato mix di passato "alla Guareschi" e presente "anticategorico").

l'anno scorso prima delle europee grillo ha parlato eccome di comunismo e capitalismo, probabilmente è per quello che subito dopo ha voluto fare alleanze con partiti di destra e prendere le distanze da qualsiasi cosa che potesse ricondurre a qualcosa anche minimamente di sinistra

[Hynkel]

Il giacobinismo che caratterizza il M5S spinge chi sta "attivamente" a una destra a vederlo di sinistra.
Chi invece sta a destra "passivamente" lo vota in quanto lo vede come alternativa alla destra che l'ha deluso negli anni passati.
Difficilmente un "vero" uomo di sinistra voterà Grillo visto il palese approccio populista masaniellesco (che ora Salvini sta appunto copiando con in più la possibilità di dirsi apertamente anticomunista - quindi introducendo categorie che il M5S rifiuta di usare, come "comunismo vs capitalismo") - e quindi strappare gente a Grillo con questo studiato mix di passato "alla Guareschi" e presente "anticategorico").

Uno di sinistra non può votare Grillo? Ma stai scherzando? Il Movimento è l'unico partito di sinistra moderna in Italia, l'unico che si oppone veramente alla dittatura globalista in atto, almeno a parole. Poi in parlamento si ha a che fare con altri partiti, quindi le cose si fanno difficili.

[Hynkel]

l'anno scorso prima delle europee grillo ha parlato eccome di comunismo e capitalismo, probabilmente è per quello che subito dopo ha voluto fare alleanze con partiti di destra e prendere le distanze da qualsiasi cosa che potesse ricondurre a qualcosa anche minimamente di sinistra

Il fatto è che certi temi di sinistra sono comuni anche all'estrema destra in quanto destra sociale, quindi è più semplice fare accordi con loro che coi pochi partiti di sinistra decenti.

[Molly]

Il fatto è che certi temi di sinistra sono comuni anche all'estrema destra in quanto destra sociale, quindi è più semplice fare accordi con loro che coi pochi partiti di sinistra decenti.

si ma farage non è destra sociale, è un conservatore antieuropeista ma comunque conservatore e capitalista, poi va be visti i tempi che corrono se ci sono dei punti in comune si collabora con tutti evitando di fare alleanze troppo strette come quella tra piddini e berluscones che si è visto come è andata a finire

[lowenz]

Uno di sinistra non può votare Grillo? Ma stai scherzando? Il Movimento è l'unico partito di sinistra moderna in Italia, l'unico che si oppone veramente alla dittatura globalista in atto, almeno a parole. Poi in parlamento si ha a che fare con altri partiti, quindi le cose si fanno difficili.

Certo che "può", mica ci sono divieti ma francamente dovrebbe adoprarsi per cambiare SEL e PD, non votare un populista che porta avanti un esperimento sociale targato Casaleggio Associati.
Il discorso cambiarebbe senza Grillo e Casaleggio, ma continuerei ad avere grossi dubbi: praticamente tutti quelli che conosco che votano M5S sono "fascisti dentro" (loro stessi si dichiarano così) o cinquantenni ex new-age (LULZ).

[Hynkel]

si ma farage non è destra sociale, è un conservatore antieuropeista ma comunque conservatore e capitalista, poi va be visti i tempi che corrono se ci sono dei punti in comune si collabora con tutti evitando di fare alleanze troppo strette come quella tra piddini e berluscones che si è visto come è andata a finire

Appunto Farage è antieuropeista, tanto basta... e il M5S non è propriamente anticapitalista ma contro l'aberrazione del capitalismo iniziata negli anni 80 che ha causato l'attuale crisi.

[lowenz]

Appunto Farage è antieuropeista, tanto basta... e il M5S non è propriamente anticapitalista ma contro l'aberrazione del capitalismo iniziata negli anni 80 che ha causato l'attuale crisi.

Questa è l'assunto che usano nell'impianto ideologico.....mica sono sicuro che Casalaggio ci creda, sicuramente crede che faccia molto presa su una certà fascia d'età (40/50 anni guarda caso)

[Hynkel]

Certo che "può", mica ci sono divieti ma francamente dovrebbe adoprarsi per cambiare SEL e PD, non votare un populista che porta avanti un esperimento sociale targato Casaleggio Associati.
Il discorso cambiarebbe senza Grillo e Casaleggio, ma continuerei ad avere grossi dubbi: praticamente tutti quelli che conosco che votano M5S sono "fascisti dentro" (loro stessi si dichiarano così) o cinquantenni ex new-age (LULZ).

Strano, quelli che conosco che hanno votato M5S vengono tutti da sinistra. Modificare PD e SEL? Mi stai prendendo in giro, su... Ci vorrebbe un soggetto completamente nuovo.