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  1. #171
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    Predefinito Re: Sentinelle in piedi: ma cosa temono?

    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    stare in piedi in silenzio significa "rompere le scatole"??? un rumorosissimo e intollerante silenzio che si contrappone alle moderate e "democratiche" devastazioni delle città alle quali ci hanno abituati gli "antagonisti" che dimostrano in maniera pacata e civile il loro dissenso.
    E' ovvio che il contenuto del messaggio politico e' indipendente dalla forma. E' perfettamente possibile sorridere, fermo, in silenzio, e parteggiare per la barbarie.
    Si promuove la discriminazione, e lo si fa con una forma volutamente "vittimista".
    Ovviamente questo non e' un caso. Lo staff che ha inventato questa forma di "protesta" e' chiaramente consapevole dei principi della comunicazione.
    Il messaggio aggressivo e repressivo dell'omofobia cattolica cerca di sopravvivere in una veste "vittimista". La narrazione vittimista scelta dal comunicatore e' finalizzata ad anticipare e neutralizzare la prevedibile reazione.

    P.S.
    Il fatto che il comunicatore ha scelto questa forma, e ha fatto questa analisi, e' chiaro segno che lui per primo sa benissimo quanto violento e discriminatorio sia invece il contenuto della protesta. Si deve conoscere il messaggio per costruire una narrazione utile alla sua diffusione, che e' esattamente quello che e' successo. Siccome vogliono discriminare, facciamoli vestire da vittime. Un classico.

  2. #172
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    Predefinito Re: Sentinelle in piedi: ma cosa temono?

    Citazione Originariamente Scritto da GendoIkari Visualizza Messaggio
    E' ovvio che il contenuto del messaggio politico e' indipendente dalla forma. E' perfettamente possibile sorridere, fermo, in silenzio, e parteggiare per la barbarie.
    Si promuove la discriminazione, e lo si fa con una forma volutamente "vittimista".
    Ovviamente questo non e' un caso. Lo staff che ha inventato questa forma di "protesta" e' chiaramente consapevole dei principi della comunicazione.
    Il messaggio aggressivo e repressivo dell'omofobia cattolica cerca di sopravvivere in una veste "vittimista". La narrazione vittimista scelta dal comunicatore e' finalizzata ad anticipare e neutralizzare la prevedibile reazione.

    P.S.
    Il fatto che il comunicatore ha scelto questa forma, e ha fatto questa analisi, e' chiaro segno che lui per primo sa benissimo quanto violento e discriminatorio sia invece il contenuto della protesta. Si deve conoscere il messaggio per costruire una narrazione utile alla sua diffusione, che e' esattamente quello che e' successo. Siccome vogliono discriminare, facciamoli vestire da vittime. Un classico.
    E' tutto vero ma alla fine non fanno nulla di grave.....tant'è che chi conosce questo trucchetto fa un sorrisino e li patpat-a virtualmente.
    Penso che ogni madre abbia visto simili atteggiamenti nei proprio bambini piccoli e gelosi del fratello più coccolato
    Ultima modifica di lowenz; 29-05-15 alle 00:51

  3. #173
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    Predefinito Re: Sentinelle in piedi: ma cosa temono?

    Lowenz nell 'era di internet però i messaggi vengono veicolati in modo più efficiente rispetto ad un tempo, e quindi sfruttando l'eco dei nuovi mezzi di comunicazione, il loro messaggio si diffonde, ed è un messaggio che non serve a nessuno, solo a saziare il fanatismo religioso di queste persone. Il politico riprende il messaggio, iniziano i tam tam ecc ecc è quella che sembra na manifestazione pacifica magari arriva in parlamento..

    Direte che questa è la democrazia.. no non lo è, la democrazia è equilibrio, tutela le minoranze.. queste le minoranza vorrebbero farle vivere come loro ritengono opportuno. Quando i gay li costringeranno a diventare gay mi schiererò dalla loro parte, ma sino ad allora, pregassero e vivessero secondo i loro precetti, l italia è uno stato laico.

    Io forse sbaglierò, ma ritengo opportuno manifestare per il bene comune, per tutelare l' interesse nazionale e di TUTTE LE PERSONE, non per togliere o per dire che una categoria di persone vive la loro vita in modo abietto.

    Prego astenersi utenti che fanno anologie con i black block perchè quelli sono delinquenti.
    Ultima modifica di Aldino; 29-05-15 alle 01:03

  4. #174
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    Predefinito Re: Sentinelle in piedi: ma cosa temono?

    Citazione Originariamente Scritto da lowenz Visualizza Messaggio
    E' tutto vero ma alla fine non fanno nulla di grave.....tant'è che chi conosce questo trucchetto fa un sorrisino e li patpat-a virtualmente.
    Penso che ogni madre abbia visto simili atteggiamenti nei proprio bambini piccoli e gelosi del fratello più coccolato
    Il concetto di "gravita'" e' assolutamente soggettivo, e quindi non entro nel merito. Quello che mi preme invece sottolineare e' il risultato oggettivo di questa protesta, e della diffusione dei messaggi di questa protesta.
    L'obiettivo e' lo sdoganamento degli ideali di diffidenza, di repressione e di omofobia. E funziona.
    Questo e' importante capire. Tecnicamente funziona.
    La "protesta" di queste persone manda dei messaggi a tutti gli omofobi, e a tutti coloro che provano sentimenti contrastanti. Messaggi chiari: "non sei solo", "sei una vittima", "non ti devi vergognare di essere omofobo", "sei una vittima", "la tua aggressivita' nei confronti degli omosessuali e' giustificata", "non ti devi sentire in colpa per essere diffidende", "l'intolleranza e' socialmente accettabile", etc...
    Questi messaggi vengono recepiti con o senza la consapevolezza delle persone.
    Si vanificano anni di progresso etico e sociale.
    Se questo e' grave o non grave lo lascio decidere a te.

  5. #175
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    Predefinito Re: Sentinelle in piedi: ma cosa temono?

    Premesso che le sentinelle mi fanno orrore (conosco alcuni individui che hanno partecipato alle iniziative nella mia zona (Reggio Emilia) e sono persone che, per fare un'allegoria, non spegnerei se prendessero fuoco e avessi un secchio d'acqua in mano) c'è anche da dire che il loro metodo è perfettamente legittimo. Fastidioso, ma legittimo.

    Il loro messaggio è, penso anche io, decisamente sbagliato, ma lo stesso si può dire di altre decine di gruppi che pacificamente manifestano per sostenere fesserie.
    Se saranno in grado effettivamente di fare danno alla causa della parità dei diritti civili non lo so. Se così sarà vorrà dire che i tempi non sono ancora maturi.
    Personalmente ritengo che siano una nota di colore e che sia meglio ignorarli perchè parlarne va solo incontro al loro obiettivo, fare da cassa di risonanza per le loro posizioni.

    Lasciateli leggere i loro libri e rendersi ridicoli e fine.

  6. #176
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    Predefinito Re: Sentinelle in piedi: ma cosa temono?

    Citazione Originariamente Scritto da Aldo Raine Visualizza Messaggio
    Lowenz nell 'era di internet però i messaggi vengono veicolati in modo più efficiente rispetto ad un tempo, e quindi sfruttando l'eco dei nuovi mezzi di comunicazione, il loro messaggio si diffonde, ed è un messaggio che non serve a nessuno, solo a saziare il fanatismo religioso di queste persone. Il politico riprende il messaggio, iniziano i tam tam ecc ecc è quella che sembra na manifestazione pacifica magari arriva in parlamento..
    Può darsi che succeda esattamente questo (e i coglionazzi che si mettono a urlare fascisti et similia alle manifestazioni in questione sono cento volte più efficaci delle sentinelle stesse nel propiziarlo) ma se così fosse cosa ci si può fare? Nulla. La loro protesta è legittima e legale. Vanno ignorati e pace.

  7. #177
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    Predefinito Re: Sentinelle in piedi: ma cosa temono?

    Citazione Originariamente Scritto da Aldo Raine Visualizza Messaggio
    Lowenz nell 'era di internet però i messaggi vengono veicolati in modo più efficiente rispetto ad un tempo, e quindi sfruttando l'eco dei nuovi mezzi di comunicazione, il loro messaggio si diffonde, ed è un messaggio che non serve a nessuno, solo a saziare il fanatismo religioso di queste persone. Il politico riprende il messaggio, iniziano i tam tam ecc ecc è quella che sembra na manifestazione pacifica magari arriva in parlamento..

    Direte che questa è la democrazia.. no non lo è, la democrazia è equilibrio, tutela le minoranze.. queste le minoranza vorrebbero farle vivere come loro ritengono opportuno. Quando i gay li costringeranno a diventare gay mi schiererò dalla loro parte, ma sino ad allora, pregassero e vivessero secondo i loro precetti, l italia è uno stato laico.

    Io forse sbaglierò, ma ritengo opportuno manifestare per il bene comune, per tutelare l' interesse nazionale e di TUTTE LE PERSONE, non per togliere o per dire che una categoria di persone vive la loro vita in modo abietto.

    Prego astenersi utenti che fanno anologie con i black block perchè quelli sono delinquenti.
    Ma finchè manifestano che problema c'è? La democrazia se è solida resiste al demagogo di turno, e non è certo "forzandola" che la preservi (a meno di inverosimili minacce militari), anzi offri il fianco alla critica di "democratura" (che parola odiosa).
    Oggettivamente mi sembra una visione troppo "massimalista" (da comunista appunto ) del "bene comune".
    Ultima modifica di lowenz; 29-05-15 alle 11:51

  8. #178
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    Predefinito Re: Sentinelle in piedi: ma cosa temono?

    Citazione Originariamente Scritto da GendoIkari Visualizza Messaggio
    Il concetto di "gravita'" e' assolutamente soggettivo, e quindi non entro nel merito. Quello che mi preme invece sottolineare e' il risultato oggettivo di questa protesta, e della diffusione dei messaggi di questa protesta.
    L'obiettivo e' lo sdoganamento degli ideali di diffidenza, di repressione e di omofobia. E funziona.
    Questo e' importante capire. Tecnicamente funziona.
    La "protesta" di queste persone manda dei messaggi a tutti gli omofobi, e a tutti coloro che provano sentimenti contrastanti. Messaggi chiari: "non sei solo", "sei una vittima", "non ti devi vergognare di essere omofobo", "sei una vittima", "la tua aggressivita' nei confronti degli omosessuali e' giustificata", "non ti devi sentire in colpa per essere diffidende", "l'intolleranza e' socialmente accettabile", etc...
    Questi messaggi vengono recepiti con o senza la consapevolezza delle persone.
    Si vanificano anni di progresso etico e sociale.
    Se questo e' grave o non grave lo lascio decidere a te.
    Ma come vedi nessuno impedisce a te di spiegare il meccanismo che è PROPRIO quello che hai descritto, ed è il miglior modo per vanificare una cosa già di per sè eterea come questa, senza bisogno di darle importanza "vietandola"

  9. #179
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    Predefinito Re: Sentinelle in piedi: ma cosa temono?

    Citazione Originariamente Scritto da lowenz Visualizza Messaggio
    Ma come vedi nessuno impedisce a te di spiegare il meccanismo che è PROPRIO quello che hai descritto, ed è il miglior modo per vanificare una cosa già di per sè eterea come questa, senza bisogno di darle importanza "vietandola"
    No, non e' il miglior modo, perche':
    1) Le spiegazioni razionali funzionano per una minoranza infima della popolazione. La maggior parte della popolazione prende sempre decisioni su basi emotive.
    2) La "mia" spiegazione non e' virale, non gira sui social network, non va in televisione. Le sentinelle si'.
    3) L'unico modo vero per vanificare il messaggio e' l'effetto boomerang. Se le sentinelle rimangono un ristretto numero di persone circondate da folle in protesta contro di loro, allora l'effetto e' quasi il contrario. Quasi. Protestare contro questi omofobi in piedi e' il modo per veicolare il messaggio "l'omofobia non e' socialmente accettabile", "la discriminazione e le intollaranze non sono socialmente accettabili". E questo va in parte a bilanciare il messaggio delle sentinelle.

  10. #180
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    Predefinito Re: Sentinelle in piedi: ma cosa temono?

    Citazione Originariamente Scritto da GendoIkari Visualizza Messaggio
    No, non e' il miglior modo, perche':
    1) Le spiegazioni razionali funzionano per una minoranza infima della popolazione. La maggior parte della popolazione prende sempre decisioni su basi emotive.
    2) La "mia" spiegazione non e' virale, non gira sui social network, non va in televisione. Le sentinelle si'.
    3) L'unico modo vero per vanificare il messaggio e' l'effetto boomerang. Se le sentinelle rimangono un ristretto numero di persone circondate da folle in protesta contro di loro, allora l'effetto e' quasi il contrario. Quasi. Protestare contro questi omofobi in piedi e' il modo per veicolare il messaggio "l'omofobia non e' socialmente accettabile", "la discriminazione e le intollaranze non sono socialmente accettabili". E questo va in parte a bilanciare il messaggio delle sentinelle.
    1) Scopo dell'istruzione è rendere razionali (o almeno ragionevoli, a volte la razionalità può essere troppo "brutale" per alcune sensibilità individuali) le persone
    2) La viralità non è eterna e di solito è collegata a "burst" emotivi (un classico è la nascita di un figlio e si diventa "fascisti" per impersonare il padre protettivo, visto tanti amici farlo.....ma sono bolle di sapone)
    3) il simpatico tizio vestito da nazista dell'Illinois se lo ricordano tutti, i volti delle singole sentinelle NESSUNO: scacco matto da maestro perchè strappa un sorriso anche alle sentinelle

 

 
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