E' possibile

[Druuna]

tu ci hai dettto che hai più di 50 anni, che sei senza figli...non mi invento niente, controlla le troiate che dici invece

perchè se tu avessi mai vissuto in una famiglia di 6 persone, scopriresti l'utilità del tempo da passare con i figli invece di rubare l'acqua al pianeta con le mode hippy come fai tu

a meno che tu non voglia affermare che a lavarli a mano si consuma di meno

Le troiate le dici tu, mio caro.
Io no ho mai detto nulla di quello che sostieni, quindi datti una regolata e vai a diffamare qualcun altro.

L'acqua al pianeta poi la ruberai tu e hippy ci sarai tu.
A lavare a mano si consuma meno, certo, perchè non si deve aprire una miniera e scavare il metallo, nè costruire una fabbrica e le relative linee di produzione, nè inquinare con carburante per costruirci una macchina, che poi si deve trasportare, alimentare a corrente e quant'altro.
Se credi alla favoletta che ti raccontano i produttori di lavastoviglie che ti fanno giusto il conticino di quanta acqua usi per un lavaggio e quanta ne usi lavando gli stessi piatti lasciando scorrere acqua calda a piacimenti, è perchè i tuoi neuroni hanno qualche problema, evidentemente più di 50 anni li avrai tu e anche un po' di alzheimer.

[pedro]

Non ho idea se Pallante (pedro sei un cretino) abbia un blog, quindi vedi di piantarla subito con la tua spocchietta cretina.

Quanto all'energia, non basta che costi meno produrla in centrale, bisogna anche che costi meno quando arriva al motore, perchè durante il trasferimento, se ne va qualcosa come un 6-7% almeno.


La rete italiana, ha disperso -secondo TERNA- circa il 6,2% dell'energia elettrica richiesta nel 2007 e il 6% nel 2008 Secondo la IEA (dati 2007), tale valore è invece del 6.35%, contro il 5.6-5.7 di Germania, Spagna, Austria, il 4.9 del Belgio, il 7.4 della Francia, il 12,6% della Polonia ed il 19% dell'Estonia. In media nell'Europa a 27 (compresi quindi i paesi ex-sovietici) la dispersione è di circa 6.7%.

Trasmissione di energia elettrica - Wikipedia

E quindi? Hai scoperto l'effetto Joule?

[pedro]

Il gombloddo dei produttori di lavastoviglie.

[Druuna]

Semplicemente, stante il secondo principio della termodinamica, non può esistere un qualcosa di "ecologico" in senso assoluto. Si può solo rallentare l'entropia, che aumenta comunque. Ma dal punto di vista umano, c'è differenza tra invadere il pianeta di carbone e invaderlo di scorie di pannelli fotovoltaici, che cosituiranno sì un problema, ma rimandabile in futuro.

Invece secondo me esiste qualcosa di "ecologico" in senso assoluto, solo che, se parliamo di società ipertecnologica (la nostra), è sostanzialmente impraticabile.

Ad esempio "ecologico" è bere il latte dopo averlo munto da una mucca e bollito riscaldandolo con un sistema ad energia solare (come un sistema di specchi).
E' ovvio che non è qualcosa di praticabile per grandi masse di persone, in un pianeta dove più del 50% delle persone vive in centri urbani.

Però tante forme di consumo che attualmente sono del tutto insostenibili possono essere enormemente migliorate, secondo me, compatibilmente con la vita urbana.
Non credo che sia un caso se i tetti della sede di google sono ricoperti di pannelli solari...

[Druuna]

E quindi? Hai scoperto l'effetto Joule?

sì, alle medie però

[Druuna]

"Decrescita felice" è un ossimoro, checché ne dica Pallante

Sembrerebbe così, ad un primo approccio, ma io, sono sincera, non credo.

Faccio un esempio per assurdo:
camminare è uno sforzo, no ?
abbiamo la tecnologia per costruire una wheelchair per ognuno, giusto ?
Come mai, allora non andiamo tutti in wheelchair ?
Sarebbe la cosa più comoda, no ?

Non tutto ciò che tecnologicamente allevia uno sforzo fisico, costituisce una "crescita" e un miglioramento (desiderabile) attraverso un consumo ulteriore.

Pensa al cibo: non è che se mangi sempre di più, stai sempre meglio.
Ad un certo punto, se mangi di più, stai più male, non più bene.

Non è che la "crescita" sia sempre e comunque assolutamente positiva e utile.

[Malandrina]

Invece secondo me esiste qualcosa di "ecologico" in senso assoluto, solo che, se parliamo di società ipertecnologica (la nostra), è sostanzialmente impraticabile.

Ad esempio "ecologico" è bere il latte dopo averlo munto da una mucca e bollito riscaldandolo con un sistema ad energia solare (come un sistema di specchi).
E' ovvio che non è qualcosa di praticabile per grandi masse di persone, in un pianeta dove più del 50% delle persone vive in centri urbani.

Però tante forme di consumo che attualmente sono del tutto insostenibili possono essere enormemente migliorate, secondo me, compatibilmente con la vita urbana.
Non credo che sia un caso se i tetti della sede di google sono ricoperti di pannelli solari...

Non è praticabile nemmeno se abiti in campagna e di mestiere non fai l'allevatore.

[Malandrina]

Sembrerebbe così, ad un primo approccio, ma io, sono sincera, non credo.

Faccio un esempio per assurdo:
camminare è uno sforzo, no ?
abbiamo la tecnologia per costruire una wheelchair per ognuno, giusto ?
Come mai, allora non andiamo tutti in wheelchair ?
Sarebbe la cosa più comoda, no ?

Non tutto ciò che tecnologicamente allevia uno sforzo fisico, costituisce una "crescita" e un miglioramento (desiderabile) attraverso un consumo ulteriore.

Pensa al cibo: non è che se mangi sempre di più, stai sempre meglio.
Ad un certo punto, se mangi di più, stai più male, non più bene.

Non è che la "crescita" sia sempre e comunque assolutamente positiva e utile.

Esiste anche lo stato stazionario, mi pare.

Mi spiego meglio: non ho acquistato la lavastoviglie finché non è stato necessario. In quest'ottica, per me non è uno spreco o una "crescita", ma solo un cambiamento per avere lo stesso tempo a disposizione al netto del lavoro e delle altre faccende.

[Druuna]

Esiste anche lo stato stazionario, mi pare.

Infatti sarebbe utile trovarlo, ma sicuramente quello sostenibile si trova ad un lifestyle di livello inferiore al nostro attuale.

[Druuna]

Non è praticabile nemmeno se abiti in campagna e di mestiere non fai l'allevatore.

ok.
Però la tecnologia è quella che ti risolve un problema, non quella che ti crea un altro problema, per cui devi inventare un'altra tecnologia che ti risolve il poblema precedente, ma ricorsivamente te ne crea uno nuovo...