Ho visto e mi sono chiesto

[Troll]

comunque è stupefacente l'onestà intellettuale con cui hai esplicitato la conseguenza imprevista del figlio da educare ai valori veri che per contro rimane traumatizzato e oscilla verso la cattiva strada, credo che non infierirò solo per questo impressionante tragico scorcio di vita così denso di interessantissime implicazioni

[lowenz]

comunque è stupefacente l'onestà intellettuale con cui hai esplicitato la conseguenza imprevista del figlio da educare ai valori veri che per contro rimane traumatizzato, credo che non infierirò solo per questo impressionante tragico scorcio di vita

Stupefacente? Sono una persona sincera, non creo "mitologie per la causa" come i "sinistri" che hai in testa.

[Troll]

Stupefacente? Sono una persona sincera, non creo "mitologie per la causa" come i "sinistri" che hai in testa.

sì, solo che è un terrificante esempio dell'irrazionalismo etico del mondo (non so se fosse direttamente Max Weber a chiamarlo così o se usa dirlo in riferimento a Weber) che (non voglio esagerare per gratitudine ma sono anch'io sincero) mette la croce sui tentativi intellettuali analoghi al tuo

[lowenz]

Il mio tentativo intellettuale è forgiato su quelli che non "appoggiano più il piede" dopo che gli è successo qualcosa di analogo a quanto descritto sopra.
Diciamo che ho una famiglia piena di lutti, quindi so bene che tante delle cose che tu descrivi sono "naturali" ma perchè frutto di una elaborazione disadattiva di un lutto.

[Troll]

Il mio tentativo intellettuale è forgiato su quelli che non "appoggiano più il piede" dopo che gli è successo qualcosa di analogo a quanto descritto sopra.
Diciamo che ho una famiglia piena di lutti, quindi so bene che tante delle cose che tu descrivi sono "naturali" ma perchè frutto di una elaborazione disadattiva di un lutto.

io che non ho i lutti ho una percezione limitata del rischio infatti l'evocazione delle ritorsioni immanenti che ricadrebbero su chi avalla oppressioni, su chi fuma, su chi guida ubriaco mi lasciano indifferente e lo faccio lo stesso sfidando irresponsabilmente "venitemi a prendere"

[Troll]

(sei leggermente in un cul-de-sac ma non voglio dire)

[Troll]

c'è il mio clone Draigo

[lowenz]

(sei leggermente in un cul-de-sac ma non voglio dire)

?

Guarda che quello che sostengo io è vero se porti le persone al loro funzionamento estremo, il problema è come ne escono da questo (ad esempio l'elaborazione disadattiva di un lutto).
Al massimo quello che si può contestare a me è che le persone non passano tutta la loro vita in un regime "critico" dove non c'è "torre dove rifugiarsi" o "manico del coltello" che tenga (che è la mia ipotesi sottesa) e anzi - quando si "raffreddano" temperati da esperienze critiche - evolvono tipicamente negli esseri che descrivi tu inibendo per primi la propria sensibilità ed empatia per crearsi una bolla intorno.

[Troll]

?

Guarda che quello che sostengo io è vero se porti le persone al loro funzionamento estremo, il problema è come ne escono da questo (ad esempio l'elaborazione disadattiva di un lutto).
Al massimo quello che si può contestare a me è che le persone non passano tutta la loro vita in un regime "critico" dove non c'è "torre dove rifugiarsi" o "manico del coltello" che tenga (che è la mia ipotesi sottesa) e anzi - quando si "raffreddano" temperati da esperienze critiche - evolvono tipicamente negli esseri che descrivi tu inibendo per primi la propria sensibilità ed empatia per crearsi una bolla intorno.

se la metti sul piano dell'autoconservazione vediamo che l'empatia (non quella verso i prossimi: "se amate chi vi ama, che merito ne avete?" ma quella che ti sta a cuore contro i razzisti) spesso e volentieri stride con l'autoconservazione

se tralasci il piano dell'autoconservazione viene a mancare il fondamento "razionale" su cui far poggiare la tua proposta sotto pena di dinamiche karmiche e retribuzioni immanenti

[Troll]

"amava i propri figli e voleva dare loro l'esempio della dedizione per l'umanità lontana"; ma perché trasmettere un tale valore così pericoloso e tale da attirarsi addosso gravi conseguenze immanenti? gli voleva male? non vedeva chiaramente cosa è conducivo a una vita esente da pericoli incombenti? riteneva il pericolo qualcosa di eccitante? l'empatia verso gli ultimi non è un dato innato ma va trasmessa culturalmente con l'esempio?