E se chiudessimo il carrozzone?

[chichibio]

Nel settore degli autonomi ci sono situazioni grottesche e surreali. Io come agente di commercio non solo sono costretto a pagare le salatissime rate Inps ma sono obbligato anche a ingrassare un altro carrozzone burocratico, l'Enasarco che si e' distinto nel tempo per aver acquisito un patrimonio immobiliare affittato ai politici a prezzi simbolici, infatti e' in fallimento. Tenete anche presente che l'Enasarco incamera tutti i contributi versati dagli agenti di commercio che non abbiano maturato 20 anni di versamenti. Pensate alla marea di ragazzi che, non trovando lavoro da dipendente, tentano questa strada e dopo pochi anni sono costretti ad abbandonarla. Sono una montagna di contributi estorti che non verranno mai restituiti.

[chichibio]

Quelli come te, a metà strada fra padri e figli, fra otto anni - a legislazione corrente - prenderanno una pensione in media superiore del 20/30% rispetto ai contributi versati e quindi sempre molto più conveniente che riavere indietro i contributi versati che, al netto delle tasse e con i rendimenti attuali, non ti garantirebbero la stessa pensione a parità di speranza di vita.

Il problema, nello spirito della discussione, e' un po' diverso. Io sono convinto che se tutti i contributi versati me li avessero lasciati in tasca avrei trovato certamente soluzioni piu' convenienti, sempre ammesso che fra 8 anni l'Inps, cosa del tutto incerta, abbia le risorse per pagarmi la pensione o che non intervengano ulteriori probabili peggioramenti.

[trash]

Il problema, nello spirito della discussione, e' un po' diverso. Io sono convinto che se tutti i contributi versati me li avessero lasciati in tasca avrei trovato certamente soluzioni piu' convenienti, sempre ammesso che fra 8 anni l'Inps, cosa del tutto incerta, abbia le risorse per pagarmi la pensione o che non intervengano ulteriori probabili peggioramenti.

Se te li avessero dati ci avresti pagato su l'aliquota più alta delle tasse e avresti dovuto investirli in modo "sicuro" per spuntare almeno il recupero dell'inflazione e poco più.
Per avere fra otto anni 2000 € netti di pensione per i vent'anni che ti avanzerebbero, dovresti avere al momento del licenziamento circa 600.000/700.000 euro in banca, quindi aver pagato un milione abbondante di contributi INPS fra te e il mandatario.

[Saburosakai]

Per chiudere l inps serve un mare di denaro ed i bravi politici hanno gia dilapidato tutto quello che abbiamo versato per decenni, roba da galera e pure tanta

[-----]

Non dica stupidaggini, stiamo parlando seriamente.

Ai dipendenti è stata negata la proprietà del frutto del proprio lavoro la quale viene delegata a "tutori" truffaldini quali governo e sindacato.

Uno stipendio lordo di 3000 ®prodeuri restituisce un netto di 1350 ®prodeuri: la differenza di 1650 ®prodeuri la incamera lo Stato.
Circa il 40% (1200 stupideuri va all'INPS), il resto (450) è IRPEF e altri balzelli.

Quando il dipendente-suddito-utileservosciocco si renderà conto della ladraggine perpetrata ai suoi danni sarà sempre troppo tardi.

SVEGLIA!


® Kobra

puoi scommettere tutto quello che vuoi che in breve tempo gli stipendi dei lavoratori dipendenti si restringerebbero all'attuale netto

[trash]

puoi scommettere tutto quello che vuoi che in breve tempo gli stipendi dei lavoratori dipendenti si restringerebbero all'attuale netto

uno che pensa che tutti i contributi INPS siano parte dello stipendio lordo del dipendente e siano il 40% deve aver visto poche buste paga...

[chichibio]

Se te li avessero dati ci avresti pagato su l'aliquota più alta delle tasse e avresti dovuto investirli in modo "sicuro" per spuntare almeno il recupero dell'inflazione e poco più.
Per avere fra otto anni 2000 € netti di pensione per i vent'anni che ti avanzerebbero, dovresti avere al momento del licenziamento circa 600.000/700.000 euro in banca, quindi aver pagato un milione abbondante di contributi INPS fra te e il mandatario.

Ti ricordo che per molti anni i titoli di stato rendevano anche il 15%. In ogni caso in un paese mediamente civile credo che i versamenti per una assicurazione destinata a garantire un trattamento pensionistico alternativo a quello dello stato, dovrebbero essere deducibili interamente.

[Perseo]

puoi scommettere tutto quello che vuoi che in breve tempo gli stipendi dei lavoratori dipendenti si restringerebbero all'attuale netto

Ma infatti gli dicevo che ci sarebbe da puntare all'attuale netto, ma con le sei ore.

[ciddo]

Sono a favore ma non credo lo stato abbia la liquidità sufficiente per ridare il versato.

Ovvio.

L'inps e' uno schema ponzi in mano alla politica (cioe' ai peggiori criminali)... un sistema nel quale ogni cittadino e' obbligato a versare allo stato dei soldi, con l'esplicito impegno dello stato di risparmiarli per suo conto, e restituirglieli rivalutati in vecchiaia.
Peccato che lo stato se li spende subito per altro... e per pagare le pensioni iscriva sulla testa dei cittadini enormi debiti, che a loro volta i cittadini saranno chiamati a pagare.

Credo che la proposta di Kobra sia piu' che altro una provocazione per stimolare la discussione... io sono d'accordo.
Tecnicamente pero' non so come potrebbe essere fattibile... lo stato non ha i soldi per rendere a tutti i contributi versati... ne puo' sostenere il peso delle pensioni senza nuovi pagatori di contributi. Insomma ci ha fottuto... forse un bel default potrebbe azzerare il tutto... ma prima di ripartire bisogna che si capiscano gli errori, e la si smetta di chiedere allo stato di occuparsi di noi.

[Cesare Mori]

La gente ragiona col netto in busta
Inizierei col far pagare direttamente a loro le tasse (invece del sostituto d'imposta)
forse così qualcosa inizierebbe a cambiare