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  1. #31
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito re: Il falso mito degli statali in eccesso (complessivamente)?

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Altro che licenziarne un milione...io me vorrei assumere un altro milione in lavori utili e produttivi.

    Quali, per esempio?
    proverbi popolari:
    Il medico pietoso fa la piaga puzzolente
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  2. #32
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    Predefinito re: Il falso mito degli statali in eccesso (complessivamente)?

    Citazione Originariamente Scritto da Pellicano1 Visualizza Messaggio
    La Germania 54 impegnati su 1000, Lombardia 41 su 1000, Veneto 45 su 1000.. Come in molte le statistiche lombardi e venti sono meglio della Germania.. e neanche ci viene riconosciuto il merito di tenere in piedi questa Italia
    Fantastico che tu dimentichi che, oltre ai famigerati impiegati pubblici che non lavorano, abbiamo migliaia e migliaia di imprese di proprietà pubblica che in Germania non hanno. Anche queste fanno poco e niente essendo in tutto assimilati agli statali. Quelli che lavorano, spesso poco e male, sono le clientele che si sono create con subappalti di tutti i tipi. Qui a Roma la cooperativa 29 giugno di mafiua capitale svolgeva attività che avrebbe dovuto svolgere l'azienda pubblica della monnezza, AMA, che ha quasi 8000 dipendenti, più due ogni km di strada. Ma, pensa un pò, avevano trovato tutti molto conveniente non fare lavorare i dipendenti Ama e girare l'appalto al Buzzi che ungeva, ungeva ed ungeva.

    Un banale esempio che ormai vale ovunque, nelle scuole con i bidelli inutili, negli ospedali dove il servizio di pulizia e dei portantini è in subappalto all'ennesiam cooperativa ovviamente indagata.....

    Quindi, se vogliamo essere sinceri, ai dipendenti pubblici ufficiali dobbiamo aggiungere tutti quelle delle aziende di proprietà pubblica e partecipate e tutti quelle imprese che vivono esclusivamente di Stato
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  3. #33
    Viva l'Italia
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    Predefinito re: Il falso mito degli statali in eccesso (complessivamente)?

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Infatti non ho detto che non ci sono singole situazioni di esuberi ma ho detto che ci sono ma che sono compensate da situazioni di mancanza di personale in altri settori...infatti ho scritto "complesssivamente".


    Sei tu che non hai capito.
    Ah giusto, dimenticavo: in Italia gli unici a capire quanto sia necessario mantenerli affancazzo, sono i dipendenti pubblici.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  4. #34
    Viva l'Italia
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    Predefinito re: Il falso mito degli statali in eccesso (complessivamente)?

    Citazione Originariamente Scritto da chichibio Visualizza Messaggio
    Gli statali e più complessivamente la spesa pubnlica non possono essere una variabile indipendente rispetto alla ricchezza prodotta. Se abbiamo perso il 20/25% della nostra capacitá industriale e nel frattempo la spesa pubblica non é diminuita qualche problema di sostenibilitá dovremmo porcelo.
    In ogni caso, ancora una volta, l'approccio al problema é sbagliato. Non si deve partire dal numero degli occupati ma dai servizi utili per i cittadini. La PA non serve per assumere, ha altre funzionalitá. Una volta definito quali sono i servizi che solo lo stato può erogare, occorre selezionare il numero necessario e sufficiente di personale necessario. In ogni caso quelli che ci posdiamo permettere.
    L'approccio è sbagliato comunque visto che non tiene conto delle imprese pubbliche e degli appalti finalizzati a corruzione e fancazzismo.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  5. #35
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito re: Il falso mito degli statali in eccesso (complessivamente)?

    Citazione Originariamente Scritto da Moderato Visualizza Messaggio
    Il thread dimostra che gli statali non vanno licenziati, ma fatti lavorare E redistribuiti sul territorio, dato che la qualità dei servizi erogati fa spesso cagare rispetto al resto d'Europa.

    Purtroppo attualmente è vero (in certi settori e in certe posizioni geografiche, non voglio generalizzare) che un sacco di statali non fanno un cazzo.

    Non si può nè dire licenziamoli tutti nè dire che va tutto bene com'è.

    Infatti. Ma non si tratta di caratteristiche individuali. E' un problema di sistema: è il sistema "impiego pubblico" che non va. Non ha controlli adeguati, non ha spinte motivazionali, non ha uno scopo preciso, le assunzioni sono slegate rispetto ad un criterio nazionale e sono affidate ai localismi che degenerano in clientelismi.

    Io sto da tempo proponendo di cancellare completamente la figura del dipendente pubblico, perché così come è organizzata adesso obiettivamente è scarsamente efficiente. Tutti i compiti che ora svolgono i dipendenti pubblici devono essere dati da svolgere a TUTTI i cittadini italiani, distribuendoli secondo criteri di competenza, efficacia nello svolgimento (creando delle graduatorie di merito sulla base dei giudizi dati a quel servizio dagli stessi contribuenti che ne usufruiscono). Tutti si doteranno di Partita Iva e tutti dovranno a vere al possibilità nella vita di svolgere un pubblico incarico, e poi tornare al proprio lavoro ordinario. Questo potrebbe essere un ottimo sistema di ammortizzatore sociale: per quanto uno possa essere licenziato, perdere il lavoro o perdere i clienti, avrà sempre la possibilità di incassare qualcosa svolgendo qualche lavoro pubblico a tempo.

    Lasciatemi riassumere sinteticamente il concetto: lo Stato spende centinaia di miliardi per dare servizi e realizzare infrastrutture ai cittadini italiani. Questi miliardi potrebbero costituire il vero wellfare per tutti e non solo per una nutrita minoranza, garantendo così una maggiore eguaglianza economica e sociale a tutti.
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  6. #36
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    Predefinito re: Il falso mito degli statali in eccesso (complessivamente)?

    Citazione Originariamente Scritto da justinian Visualizza Messaggio
    Concordo in ogni paese, impresa seria prima si decidono quali sono gli obiettivi da raggiungere (in questo caso i servizi da dare) e in base a questi si danno le risorse in Italia invece nessuno decide, gli obiettivi non esistono o sono talmente fumosi da essere inutili e alla fine così sprechiamo solo delle risorse.

    Il problema per i dipendenti pubblici comunque io non credo che sia tanto una questione di numeri ma più che altro di qualità: affianco a tanto dipendenti pubblici capaci ce ne sono tanti alla meglio incompetenti alla peggio fannulloni che sono così perchè tanto sanno che sono inamovibili e che a fine mese guadagnano lo stesso di chi invece lavora il doppio anche per coprire le loro mancanze.

    Il problema è che il sistema non premia il merito e punisce il demerito ma tende al livellamento (e come sempre succede quando si livella si livella sempre verso il basso mai verso l'alto).
    Non è che nessuno decide, è che è pericoloso farlo. Oggi intervenire lì significa mettere le mani in una montagna di privilegi e corruzione praticamente insormontabile. Assisteresti alla rivolta di cui abbiamo visto qualche piccolo effetto a Roma con i vigili urbani che fanno false malattie a capodanno in centinaia e centinaiaq senza che vi siano conseguenze. Si ricorda che il motivo della protesta erano gli interventi anticorruzione promossi dal nuovo capo dei vigili urbani dopo che i due precedenti erano stati fatti saltare dai vigili stessi che non hanno digerito la sostituzione del loro capo sotto processo per corruzione e minacce pesantissime all'ex sindaco Alemanno:
    Roma, arrestato per corruzione l’ex capo dei vigili Giuliani

    PLAY FOTO L'ex capo dei vigili Angelo Giuliani



    di Sara Menafra
    Chiacchierato, anzi chiacchieratissimo fino al momento delle sue dimissioni nel 2012. Alla fine, l’ex comandate dei vigili urbani di Roma Angelo Giuliani è finito agli arresti domiciliari con l’accusa di corruzione e falso ideologico. Aveva trasformato il Circolo sportivo della polizia municipale della capitale in un «centro di imputazione di interessi personali» per gestire e perpetuare il suo potere sia da comandante dei vigili, sia dopo la sua destituzione, con l’aiuto, tra gli altri, dell’ex direttore generale della Rai Alfredo Meocci, anche lui accusato di corruzione. Un potere che si faceva sentire ai piani alti, tanto che poco prima di essere messo alla porta, Giuliani avrebbe minacciato il sindaco Gianni Alemanno di gravi ritorsioni se avesse osato togliergli il circolo che presiedeva.

    Ma questo comandante ai vigili urbani piaceva. Piaceva molto.

    Ricordo a tutti che la magistratura ha reintegrato il comandante che quindi ora paghiamo tutti e che del processo ancora non si sa nulla. Finirà in prescrizione senza che nessuno se ne scandalizzi, Esattamente come Emiliano ha fatto andare in prescrizione i reati legati alla missione arcobaleno. Ma in cambio lui è diventato sindaco e ora governatore.
    Il sonno della ragione genera mostri.


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  7. #37
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    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Ah giusto, dimenticavo: in Italia gli unici a capire quanto sia necessario mantenerli affancazzo, sono i dipendenti pubblici.

    va bene è sempre la solita storia del pollo a testa...
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  8. #38
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    Predefinito re: Il falso mito degli statali in eccesso (complessivamente)?

    É arrivata tutta la banda...

  9. #39
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito re: Il falso mito degli statali in eccesso (complessivamente)?

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    É arrivata tutta la banda...

    siete razzisti e antidemocratici!
    proverbi popolari:
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    Chi sa, fa; chi non sa, insegna
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  10. #40
    Socialista Democratico
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    Predefinito re: Il falso mito degli statali in eccesso (complessivamente)?

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Quali, per esempio?
    Ad esempio un piano contro il dissesto idrogeologico, costruzione di nuove case popolari per tutti i senzatetto poveri e di nuove carceri, ristrutturazione di infrastrutture andate a male, riasfaltare le strade, ristrutturazione di monumenti e siti archeologici deteriorati, etc.

 

 
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