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  1. #161
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    Predefinito Re: Per quelli che la cina..........

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    Guarda i numeri stanno li abbiamo postati un sacco di volte.

    Ora mentre negli USA c'erano Ford, Cadillac, Gm, Chevrolet, AM.... e via dicendo che negli anni 30 fabbricavano milioni di auto, in russia non si capisce chi cazzo c'era !
    Guarda che GM i maggiori utili durante e dopo la grande depressioni li faceva in Germania.
    http://www.comedonchisciotte.org/sit...ticle&sid=3259

  2. #162
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    Predefinito Re: Per quelli che la cina..........

    Citazione Originariamente Scritto da whatnext Visualizza Messaggio
    Ma si... tanto stronzata in più stronzata in meno... C'è dentro fino al collo.
    Pauletto crede che solo gli americani spostavano eserciti Alessandro il macedone arrivo fino in India Afghanistan 3000 anni fa
    annibale attaverso la Spagna le Alpi ed invase mezza Italia per 20 anni 2000 anni fa
    gli inglesi conquistarono mezzo mondo via mare combatterono svariati anni nelle Americhe con ben altri mezzi e lui si masturba per lo sbarco in Normandia evento totalmente
    ininfluente ai fini della guerra
    clash bankrobber

  3. #163
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    Predefinito Re: Per quelli che la cina..........

    Citazione Originariamente Scritto da whatnext Visualizza Messaggio
    Guarda che GM i maggiori utili durante e dopo la grande depressioni li faceva in Germania.
    Come Don Chisciotte - IL PROFITTO "UBER ALLES"! IL PROFITTO INNANZITUTTO!
    E che c'entra questo con la guerra.

    La GM e la Ford negli USA avevano enormi fabbriche.

  4. #164
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    Predefinito Re: Per quelli che la cina..........

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    Guarda i numeri stanno li abbiamo postati un sacco di volte.

    Ora mentre negli USA c'erano Ford, Cadillac, Gm, Chevrolet, AM.... e via dicendo che negli anni 30 fabbricavano milioni di auto, in russia non si capisce chi cazzo c'era !

    Quindi mentre le enormi fabbriche americane furono in pochissimi mesi riconvertite, alla produzione militare, con un expertise di meccanici, ingegneri e manovalanza qualificata (specie per i trucks) in russia non vedo dove potevano attingere per tali compiti.

    E infatti una delle ragioni per cui i tedeschi rimasero a scorrazzare per tutto sto tempo in territorio russo, era appunto che i russi non avevano un esercito realmente motorizzato.
    I tedeschi scorrazzavano perché era l esercito migliore al mondo i fatti vi hanno impallinato a Cassino per tre mesi con una inferiorità di 10/1 per non parlare dei mezzi nei quali erano ancor più inferiori
    clash bankrobber

  5. #165
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    Predefinito Re: Per quelli che la cina..........

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    Pauletto crede che solo gli americani spostavano eserciti Alessandro il macedone arrivo fino in India Afghanistan 3000 anni fa
    annibale attaverso la Spagna le Alpi ed invase mezza Italia per 20 anni 2000 anni fa
    gli inglesi conquistarono mezzo mondo via mare combatterono svariati anni nelle Americhe con ben altri mezzi e lui si masturba per lo sbarco in Normandia evento totalmente
    ininfluente ai fini della guerra

    Si, mettiamoci pure Colombo e il Pirata Barba Nera.

    Gli USA hanno portato circa 3 milioni di uomini in Europa e nel pacifico.

    Guardati la mappa e calcola la distanza. 3 milioni con migliaia e migliaia di carri, aeroplani e milioni di tonnellate di munizioni e carburante.

    Sono cose che solo una superpotenza puo fare, con un apparato industriale enorme, e una popolazione numerosa e labororiosa.

    Il resto sono chiacchiere da bar.

  6. #166
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    Predefinito Re: Per quelli che la cina..........

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    I tedeschi scorrazzavano perché era l esercito migliore al mondo i fatti vi hanno impallinato a Cassino per tre mesi con una inferiorità di 10/1 per non parlare dei mezzi nei quali erano ancor più inferiori

    No, i tedeschi scorrazzarono perché i russi furono colti con i calzoni abbassati.

    L'unione sovietica aveva una popolazione più che doppia e una dimensione terrestre.

    Non era una potenza navale che poteva permettersi di trascurare le forze terrestri come facevano gli anglos.

    La dimensione continentale era preminente in tutto e per tutto...ma cio nonostante i Tedeschi distrussero intere armate
    facendo prigionieri più di qualche milioni di soldati russi, alcuni dei quali non amavano Stalin e infatti si unirono ai tedeschi.

    Vorrei ricordare che l'armata rossa aveva circa 200 divisioni nel 1940.....mica bruscolini.

    L'US ARMY ne aveva 8 !!!! Fai un po tu il paragone.

    A cassino e per tutta la campagna d'Italia la posizione difensiva fu enormemente favorevole perché il terreno accidentato degli appennini non permetteva nessuna offensiva degna di nota.

    Gli alleati effettuarono degli sbarchi tutti coronati da successi, non furono mai ributtati a mare, seppure dovessero poi temporeggiare non poco per portare a terra tutta la logistica.

  7. #167
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    Predefinito Re: Per quelli che la cina..........

    Citazione Originariamente Scritto da whatnext Visualizza Messaggio
    Guarda che GM i maggiori utili durante e dopo la grande depressioni li faceva in Germania.
    Come Don Chisciotte - IL PROFITTO "UBER ALLES"! IL PROFITTO INNANZITUTTO!
    Vuol dire che il know how tedesco era fortemente intrecciato con quello americano.
    La Russia invece è veramente riuscita nell'impresa quasi impossibile di riconvertire tutte le fabbriche che aveva in fabriche balliche, in appena un anno.

  8. #168
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    Predefinito Re: Per quelli che la cina..........

    Blobb leggiti l'articolo che ho postato, è lunghetto ma ti assicuro che non è noioso.
    Ecco un un estratto.

    Aiuti Americani ai Sovietici…e ai Nazisti

    Dopo la guerra, sarebbe divenuto di uso comune in Occidente affermare che il successo inaspettato dei Sovietici contro la Germania Nazista era stato possibile grazie all’assistenza massiccia degli Americani, fornita nei termini di un accordo Lend-Lease tra Washington e Mosca, e che senza questo aiuto l’Unione Sovietica non sarebbe sopravvissuta all’aggressione Nazista. Questa affermazione è poco attendibile!

    Primo, l’assistenza materiale Americana, prima del 1942, era quasi completamente insignificante, cioè, ben dopo che i Sovietici senza l’aiuto di nessuno avevano posto fine all’avanzata della Wehrmacht e avevano scatenato la loro prima controffensiva. Secondo, l’aiuto Americano non andò mai oltre al quattro o cinque per cento della produzione totale Sovietica del tempo di guerra, sebbene si debba ammettere che anche questo magro contributo poteva in qualche modo risultare cruciale in una situazione critica. Terzo, gli stessi Sovietici dettero l’avvio alla produzione di tutti gli armamenti leggeri e pesanti di alta qualità — come il carro armato T-34, probabilmente il miglior tank della Seconda Guerra Mondiale — che avevano consentito il loro successo contro la Wehrmacht, data per vincente.(34) Per ultimo, il tanto pubblicizzato aiuto Lend-Lease fornito all’USSR veniva in larga misura neutralizzato — e possiamo dire vanificato — dall’assistenza non ufficiale, discreta, ma veramente importante fornita ai Tedeschi, nemici dei Sovietici, dalle fonti delle imprese Americane. Nel 1940 e 1941, le compagnie petrolifere Americane avevano aumentato le loro esportazioni di petrolio verso la Germania, quantità rilevanti venivano inviate alla Germania Nazista attraverso stati neutrali, realizzando forti profitti.

    La percentuale Americana delle importazioni Tedesche di olio per la lubrificazione dei macchinari (Motorenöl), assolutamente indispensabile, aumentò rapidamente, dal 44% del luglio 1941 al 94% nel settembre 1941. Secondo lo storico Tedesco Tobias Jersak, un’autorità nel campo dei "carburanti per il Führer" Americani, senza il carburante fornito dagli USA l’aggressione Tedesca contro l’Unione Sovietica non sarebbe stata possibile.(35) Hitler stava ancora rimuginando sulle notizie catastrofiche della controffensiva Sovietica e sulla disfatta della Guerra Lampo nell’Europa Orientale, quando veniva a sapere che i Giapponesi, a sorpresa, avevano lanciato un attacco su Pearl Harbor, il 7 dicembre 1941. Gli USA ora entravano in guerra contro il Giappone, ma Washington non aveva alcuna intenzione di dichiarare guerra alla Germania.

    Hitler non aveva nessun obbligo di correre in aiuto dei suoi amici Giapponesi, ma l’11 dicembre 1941 dichiarava guerra agli Stati Uniti, probabilmente aspettandosi — vanamente, visto quello che avvenne — che il Giappone a sua volta dichiarasse guerra all’Unione Sovietica. La non necessaria dichiarazione di guerra di Hitler, accompagnata da una risibile dichiarazione di guerra Italiana, trasformarono gli USA in un partecipante attivo alla guerra in Europa. Questo, come influenzò le attività Tedesche delle grandi corporations Americane?(36)

  9. #169
    Viva la piadina!!!
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    Predefinito Re: Per quelli che la cina..........

    Citazione Originariamente Scritto da whatnext Visualizza Messaggio
    Blobb leggiti l'articolo che ho postato, è lunghetto ma ti assicuro che non è noioso.
    Ecco un un estratto.

    Aiuti Americani ai Sovietici…e ai Nazisti

    Dopo la guerra, sarebbe divenuto di uso comune in Occidente affermare che il successo inaspettato dei Sovietici contro la Germania Nazista era stato possibile grazie all’assistenza massiccia degli Americani, fornita nei termini di un accordo Lend-Lease tra Washington e Mosca, e che senza questo aiuto l’Unione Sovietica non sarebbe sopravvissuta all’aggressione Nazista. Questa affermazione è poco attendibile!

    Primo, l’assistenza materiale Americana, prima del 1942, era quasi completamente insignificante, cioè, ben dopo che i Sovietici senza l’aiuto di nessuno avevano posto fine all’avanzata della Wehrmacht e avevano scatenato la loro prima controffensiva. Secondo, l’aiuto Americano non andò mai oltre al quattro o cinque per cento della produzione totale Sovietica del tempo di guerra, sebbene si debba ammettere che anche questo magro contributo poteva in qualche modo risultare cruciale in una situazione critica. Terzo, gli stessi Sovietici dettero l’avvio alla produzione di tutti gli armamenti leggeri e pesanti di alta qualità — come il carro armato T-34, probabilmente il miglior tank della Seconda Guerra Mondiale — che avevano consentito il loro successo contro la Wehrmacht, data per vincente.(34) Per ultimo, il tanto pubblicizzato aiuto Lend-Lease fornito all’USSR veniva in larga misura neutralizzato — e possiamo dire vanificato — dall’assistenza non ufficiale, discreta, ma veramente importante fornita ai Tedeschi, nemici dei Sovietici, dalle fonti delle imprese Americane. Nel 1940 e 1941, le compagnie petrolifere Americane avevano aumentato le loro esportazioni di petrolio verso la Germania, quantità rilevanti venivano inviate alla Germania Nazista attraverso stati neutrali, realizzando forti profitti.

    La percentuale Americana delle importazioni Tedesche di olio per la lubrificazione dei macchinari (Motorenöl), assolutamente indispensabile, aumentò rapidamente, dal 44% del luglio 1941 al 94% nel settembre 1941. Secondo lo storico Tedesco Tobias Jersak, un’autorità nel campo dei "carburanti per il Führer" Americani, senza il carburante fornito dagli USA l’aggressione Tedesca contro l’Unione Sovietica non sarebbe stata possibile.(35) Hitler stava ancora rimuginando sulle notizie catastrofiche della controffensiva Sovietica e sulla disfatta della Guerra Lampo nell’Europa Orientale, quando veniva a sapere che i Giapponesi, a sorpresa, avevano lanciato un attacco su Pearl Harbor, il 7 dicembre 1941. Gli USA ora entravano in guerra contro il Giappone, ma Washington non aveva alcuna intenzione di dichiarare guerra alla Germania.

    Hitler non aveva nessun obbligo di correre in aiuto dei suoi amici Giapponesi, ma l’11 dicembre 1941 dichiarava guerra agli Stati Uniti, probabilmente aspettandosi — vanamente, visto quello che avvenne — che il Giappone a sua volta dichiarasse guerra all’Unione Sovietica. La non necessaria dichiarazione di guerra di Hitler, accompagnata da una risibile dichiarazione di guerra Italiana, trasformarono gli USA in un partecipante attivo alla guerra in Europa. Questo, come influenzò le attività Tedesche delle grandi corporations Americane?(36)

    "Primo, l’assistenza materiale Americana, prima del 1942, era quasi completamente insignificante, cioè, ben dopo che i Sovietici senza l’aiuto di nessuno avevano posto fine all’avanzata della Wehrmacht e avevano scatenato la loro prima controffensiva. Secondo, l’aiuto Americano non andò mai oltre al quattro o cinque per cento della produzione totale Sovietica del tempo di guerra, sebbene si debba ammettere che anche questo magro contributo poteva in qualche modo risultare cruciale in una situazione critica. Terzo, gli stessi Sovietici dettero l’avvio alla produzione di tutti gli armamenti leggeri e pesanti di alta qualità — come il carro armato T-34, probabilmente il miglior tank della Seconda Guerra Mondiale — che avevano consentito il loro successo contro la Wehrmacht, data per vincente.(34)"

    Visto che se ne e' parlato innumerevoli volte non ripeto tutto, ma vorrei fare una domanda in relazione alla parte evidenziata:

    Il T-34 aveva il motore di Alluminio.
    Era fatto in ferro, acciaio.
    Sparava munizioni.
    Era guidato ed operato da soldati che dovevano essere uniformati e riforniti, ovviamente incluso di cibo.

    Vorrei che qualcuno mi spiegasse, (vediamo se tu me la rispondi la domanda visto che i soliti noti ad oggi non l' hanno mai fatto), che sarebbe successo se fosse venuta meno la disponibilita di alluminio, se la quantità' di ferro, acciaio fosse diminiuita di un 30%, se la meta' delle munizioni e della polvere da sparo fosse sparita, e se i rifornimenti ai soldati , fossero stati ridotti del 50% nelle calorie, e con tempistiche moto ma molto piu' lente e forse neanche sufficienti?
    Globalizzazione..... si grazie.

  10. #170
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    Predefinito Re: Per quelli che la cina..........

    come il carro armato T-34, probabilmente il miglior tank della Seconda Guerra Mondiale

    ahahhahhahahahhahhhahahahahhahahaha


    Ma quando mai !!!

    Subirono delle perdite catastrofiche.

    I carri della 2a guerra mondiale possono essere divisi in carri di manovra e carri di supporto.

    I primi avevano una maggiore mobilita i secondi una maggiore sofisticazione e potenza di fuoco, ma avevano una autonomia e una mobilita più limitata.

    Il migliore fu probabilmente il Tiger tedesco.

 

 
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