Ma quale bavaglio

[standing bull]

sì, ma.
innanzitutto the Matrix potrebbe far valere la sua coerenza: favorevole ieri, stra-favorevole oggi.
e gli altri forumisti difensori del decreto di oggi ti diranno senz'altro che già allora erano perplessi, che le proteste erano figlie di un antiberlusconismo perdente, e che loro non le condividevano.
che dici? che ci vorrebbe un antiemetico? e certo che sì.

[elnick]

sì, ma.
innanzitutto the Matrix potrebbe far valere la sua coerenza: favorevole ieri, stra-favorevole oggi.
e gli altri forumisti difensori del decreto di oggi ti diranno senz'altro che già allora erano perplessi, che le proteste erano figlie di un antiberlusconismo perdente, e che loro non le condividevano.
che dici? che ci vorrebbe un antiemetico? e certo che sì.

e perchè dovrebbero dirgli qualcosa?

non serve rispondere a chi si parla solo addosso.

[adry571]

La bandiera ammainata del Pd: “Tutti uniti contro il bavaglio” (TOMMASO RODANO)

26/09/2015 di triskel182

INTERCETTAZIONI Battaglia rinnegata.

C’era una volta il Pd che si stracciava le vesti contro la legge bavaglio. Ai tempi, tra i dem, l’antiberlusconismo non era ancora considerato uno dei mali del Paese. Nel triennio di fuoco 2009/2011 (ma anche più tardi) la battaglia contro il decreto sulle intercettazioni era patrimonio ditutto il partito,senza distinzioni tra ex comunisti ed ex popolari. Il vento cambia rapidamente: il bavaglio portava il nome di Angelino Alfano, che era già al governo, ma con l’ex Cavaliere. Nel Pd, ai tempi, quelli che si esponevano di più sono gli stessi che oggi difendono la stretta sulle intercettazioni con più convinzione. Come Donatella Ferranti, attuale relatrice del ddl sul processo penale che contiene la delega al governo sul bavaglio.
Ai tempi, le sue dichiarazioni erano di questo tenore: “Per noi è un attacco al diritto di cronaca, è il tentativo di mettere un bavaglio all’informazione (…) fa carta straccia del diritto a informare e a essere informati (…) riporta l’Italia agli anni 30 (…) mette a rischio la sicurezza dei cittadini”. Lo stesso ministro della Giustizia del governo Renzi, Andrea Orlando, allora dichiarava indignato: “Usano il pretesto della tutela della privacy per inserire norme che limitano la libertà di stampa e introducono la censura. Una porcheria che va accantonata”.In prima linea contro il bavaglio, c’erano altri tre ministri dell’attuale esecutivo: Dario Franceschini, Paolo Gentiloni e Roberta Pinotti. C’era Debora Serracchiani, oggi vicepresidente del Pd; c’erano sottosegretari, capigruppo e soldati semplici.

[elnick]

la delega che prevede la non punibilità il diritto di cronaca ?

ma non ti disturbare a rispondere ... una faccina idiota o un link a caso del fatto quotidiano andranno bene lo stesso, il brodo si allunga ...

Come Donatella Ferranti, attuale relatrice del ddl sul processo penale che contiene la delega al governo sul bavaglio.
Ai tempi, le sue dichiarazioni erano di questo tenore: “Per noi è un attacco al diritto di cronaca, è il tentativo di mettere un bavaglio all’informazione (…) fa carta straccia del diritto a informare e a essere informati (…)

perfetto

[adry571]

[adry571]

perfetto

Alla fine passa la versione meno tranchant, presentata dai dem Verini ed Ermini, ribattezzata non a caso norma “salva-Iene”. Dunque, si prevede il carcere per chi diffonde il contenuto di conversazioni “captate fraudolentemente per recare danno alla reputazione” a meno che non entri in ballo “l’esercizio del diritto di difesa o di cronaca”. Viene quindi “mitigata” la cosiddetta norma Pagano, dal nome del deputato Ncd, che prevedeva comunque la reclusione da 6 mesi a 4 anni.

[elnick]

Ministero della Giustizia. Attività normativa

per chi ha interesse a sapere di che si sta parlando e vuole entrare nel merito metto il link con la relazione accompagnatoria al DL

[Corrado]

no.
quelli che non schiaccciano i tasti a caso pretendono di sapere che c'è un tizio che, dopo il terremoto dell'Aquila, sta nel letto alle tre di notte a ridere come un matto, pensando alla grana che si fa sulle tasche di noi contribuenti e di noi generosi che aiutiamo i terremotati.
se non ti dispiace, io queste cose preferisco saperle.
gli altri possono pure continuare a guardare le tette della fidanzata di Balotelli.

A me non interessa nulla.
Voglio invece sapere se quel Tizio ha truffaldinamente guadagnato. E vorrei che i Giudici lo accertassero, leggendo le carte.
Se avesse pianto disperato, il suo latrocinio sarebbe stato scusabile?

A quanto mi dici, sì. Per caso hai studiato dai Gesuiti?

[standing bull]

A me non interessa nulla.
Voglio invece sapere se quel Tizio ha truffaldinamente guadagnato. E vorrei che i Giudici lo accertassero, leggendo le carte.
Se avesse pianto disperato, il suo latrocinio sarebbe stato scusabile?

A quanto mi dici, sì. Per caso hai studiato dai Gesuiti?

beato te che ami delegare agli altri senza provare a pensare con la tua testa e a ragionare per conto tuo.
sai, al di là di assoluzioni e condanne, a me piace farmi un'idea mia riguardo ai fatti, agli eventuali reati, e anche riguardo alle persone che vengono chiamate dallo stato ad operare nei territori dove ci sono stati dei disastri.
io sono uno di quelli che pensano che lo stato siamo noi, non i giudici o i politici o i burocrati.
brutta abitudine, eh?
se sarà accertato il reato, allora ci sarà la condanna penale.
se interverrà qualche prescrizione o qualche variazione ad hoc delle leggi (ne abbiamo già visto qualcuna, forse ti ricorderai), quello che sarà stato accertato "leggendo le carte" (ma i fatti ci sarà pure qualcuno che li andrà a trovare, no?) conterà quanto la carta che si srotola in certi stanzini.
ma la condanna morale, almeno questa, rimane.
magra soddisfazione, dirai.
io mi accontento.

[paolo.rica]

A me non interessa nulla.
Voglio invece sapere se quel Tizio ha truffaldinamente guadagnato. E vorrei che i Giudici lo accertassero, leggendo le carte.
Se avesse pianto disperato, il suo latrocinio sarebbe stato scusabile?

A quanto mi dici, sì. Per caso hai studiato dai Gesuiti?

Il controllo del potere ha sempre avuto bisogno degli infami. Poi le ha chiamate spie, poi, collaboratori di giustizia, poi amici del popolo, poi collaboratori locali, oggi intercettazioni e giudici, giornali e televisioni.

Lo stalinismo, il fascismo, l'attuale regime coreano, sono basati sulla delazione, sulle spie, sulla gente che si infiltra e riporta informazioni piu' o meno utili al potere, e sulla gente che fingendo di riportare notizie da infamone, in realtà dà sfogo anche alle sue antipatie per chi gli è passato avanti nella carriera o per la donna che non gliel'ha data o per il tizio che ha aperto il negozio vicino al suo e gli ruba i clienti.

Le intercettazioni divulgate ad capocchiam sono la massima forma di inciviltà, di bestialità, di stoltezza e di apologia di uno stato autoritario, repressivo e ricattatore che ci possa essere nel 2015.

Anche Stalin e Beria confermavano l'importanza dei "collaboratori locali" spiegando che servivano per "farsi un'idea.... per sapere chi attenta allo stato... per conoscere chi è contro il popolo.... per snidare chi rema contro il partito....ecc...ecc.....". Esistono documenti ufficiali interessantissimi visibili a San Pietroburgo, per esempio.

Poi pero' queste persone dimenticano che per ognuno delle decine di attentati a Stalin venivano ammazzate biecamente centinaia di persone, e le piu' fortunate venivano mandate in siberia, grazie appunto ai "collaboratori locali" che si vendicavano frequentemente di chi gli stava sul gozzo. La tattica di Stalin era : tizio è il possibile attentatore, io ammazzo lui, la sua famiglia, i suoi parenti, i suoi amici, il suo giornalaio, il suo cane, il suo lattaio ecc....ecc..... grazie soprattutto agli informatori locali.

Oggi si vuole ripristinare questa infame usanza di intercettare, registrare, filmare, pubblicare, ricattare, sputtanare, distruggere la carriera politica di chi ci sta sul CUT, mandare via un sindaco antimafia o antimazzette ...ecc....ecc......

E si usano esattamente gli stessi argomenti ottusi e fuorvianti di 70 anni fa, per cui ogni cesso dovrebbe avere una telecamera, ogni telefono deve essere registrato ed intercettato, ogni telefonino pure, ogni città deve avere telecamere di controllo per la gente, ogni auto deve avere un sensore cosi' in autostrada si controlla se sei li, a quanto corri, se hai l'assicurazione, che conto corrente hai, dove ce l'hai, quanto ci sono sopra, che movimenti fai e cosa regali alla tua amante.

Ma il tutto per il bene del cittadino, perchè cosi' il cittadino si fa l'idea di quel politico, di quel sindaco, di quel giudice che non volle assolvermi tre anni fa, di quel poliziotto che se la tirava pero' poi aveva un compagno carabinieri e ricchione, e la moglie intratteneva i finanzieri ......... Poveri gonzi.