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  1. #231
    iperbannatiSSimo
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    Predefinito Re: Massacro francese a Raqqa

    Citazione Originariamente Scritto da Amalie Visualizza Messaggio
    capisci anche tu forse che tali obblighi non possono essere sempre rispettati specie se ai civili non viene concesso di andarsene o vengono messi apposta come scudi umani quindi... (...)
    se bombardo o uccido i civili non belligeranti sono un criminale di guerra o un terrorista... punto!
    le tue congetture, i tuoi "forse", i tuoi distinguo, sono solo masturbazioni giustificazioniste di chi non ha mai visto un innocente sbudellato che crepa gridando.
    When history comes to you enforced by law, only one thing is certain: IT'S A LIE!
    "Amo i solitari, i diversi, quelli che non incontri mai. Quelli persi, andati, spiritati, fottuti. Quelli con l'anima in fiamme." (Charles Bukowsky)

  2. #232
    iperbannatiSSimo
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    Predefinito Re: Massacro francese a Raqqa

    Citazione Originariamente Scritto da Amalie Visualizza Messaggio
    hai citato tu l'art. 48 della covenzione di ginevra e non io! e l'art. 48 fa parte di quella sezione! ho capito male?





    Convenzione di Ginevra per la protezione delle persone civili in tempo di guerra2

    Conchiusa a Ginevra il 12 agosto 1949
    Approvata dall'Assemblea federale il 17 marzo 19503
    Istrumento di ratificazione depositato dalla Svizzera il 31 marzo 1950
    Entrata in vigore per la Svizzera il 21 ottobre 1950




    Sezione III Territori occupati


    Art. 47


    Le persone protette che si trovano in un territorio occupato non saranno private, in nessun caso e in nessun modo, del beneficio della presente Convenzione, nè in virtù di un cambiamento qualsiasi apportato in seguito all'occupazione delle istituzioni o al governo del territorio di cui si tratta, nè in virtù di un accordo conchiuso tra le autorità del territorio occupato e la Potenza occupante, nè, infine, in seguito all'annessione, da parte di quest'ultima, di tutto il territorio occupato o parte di esso.


    Art. 48


    Le persone protette, che non sono attinenti della Potenza il cui territorio è occupato, potranno prevalersi del diritto di lasciare il territorio alle condizioni previste dall'articolo 35 e le decisioni saranno prese conformemente alla procedura che la Potenza occupante deve istituire in virtù di detto articolo.

    hai capito male tu, anzi... ha capito male Undertaker e tu gli sei andata dietro
    ... io ho citato l'articolo 48 del Protocollo aggiuntivo alle Convenzioni di Ginevra del 12 agosto 1949 relativo alla protezione delle vittime dei conflitti armati internazionali.
    .............................e l'ho pure scritto chiaramente.

    ripeto la domanda: chi ha detto una cazzata???

    Originariamente Scritto da Triangolo nero
    credo che tu abbia le idee un po' confuse... il Protocollo aggiuntivo alle Convenzioni di Ginevra del 12 agosto 1949 relativo alla protezione delle vittime dei conflitti armati internazionali... stabilisce che il belligerante ha l'OBBLIGO di dirigere gli attacchi solo contro obiettivi militari, in particolare l'art. 48 stabilisce due divieti:
    1 - il divieto di attaccare i civili
    2 - il divieto di attaccare i beni civili
    tale Protocollo lo puoi leggere qua: https://www.admin.ch/opc/it/classified-compilation/19770112/index.html


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  3. #233
    iperbannatiSSimo
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    Predefinito Re: Massacro francese a Raqqa

    non sopporto il pressapochismo e la superficialità... e non sopporto la gente che scrive cazzate imputandole agli altri.

    @Amalie : scrivendo che dico cazzate hai detto una cazzata... ne convieni che sei tu quella che spara cazzate???
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  4. #234
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    Predefinito Re: Massacro francese a Raqqa

    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    ha capito male tu... io mi sono riferito al Protocollo aggiuntivo alle Convenzioni di Ginevra del 12 agosto 1949 relativo alla protezione delle vittime dei conflitti armati internazionali.

    sì chiedo scusa mi è sfuggito il protocollo!
    cmq per me il discorso non cambia.. e non lo considero crimine di guerra in questo caso specie se leggo questo passo...
    7. La presenza o i movimenti della popolazione civile o di persone civili non dovranno essere utilizzati per mettere determinati punti o determinate zone al riparo da operazioni militari, in particolare per cercare di mettere obiettivi militari al riparo da attacchi, o di coprire, favorire o ostacolare operazioni militari. Le Parti in conflitto non dovranno dirigere i movimenti della popolazione civile o delle persone in modo da cercare di mettere degli obiettivi militari al riparto dagli attacchi o di coprire operazioni militari.


  5. #235
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    Predefinito Re: Massacro francese a Raqqa

    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    non sopporto il pressapochismo e la superficialità... e non sopporto la gente che scrive cazzate imputandole agli altri.

    @Amalie : scrivendo che dico cazzate hai detto una cazzata... ne convieni che sei tu quella che spara cazzate???
    certo anche se l'art. 48 da te citato nel protocollo non stabilisce quello che ha i scritto! , anche se la mia opinione non cambia di una virgola!


  6. #236
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    Predefinito Re: Massacro francese a Raqqa

    Citazione Originariamente Scritto da Amalie Visualizza Messaggio
    sì chiedo scusa mi è sfuggito il protocollo!
    figurati... mica devi chiedere scusa, devi solo dire -per onestà intellettuae - chi avrebbe detto una cazzata...


    Citazione Originariamente Scritto da Amalie Visualizza Messaggio
    cmq per me il discorso non cambia.. e non lo considero crimine di guerra in questo caso specie se leggo questo passo...
    non è importante quello che credi tu o quello che credo io... ma quello che stabilisce il diritto internazionale ratificato dagli stati... i Protocolli aggiuntivi hanno valore tanto quanto le convenzioni, anzi... di più.... considerato che hanno funzione migliorativa o addirittura valenza abrogativa delle ratifiche precedenti.

    poi... certo... ognuno fa un po' come cazzo gli pare, ma questo è un altro discorso.
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  7. #237
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    Predefinito Re: Massacro francese a Raqqa

    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    figurati... mica devi chiedere scusa, devi solo dire -per onestà intellettuae - chi avrebbe detto una cazzata...




    non è importante quello che credi tu o quello che credo io... ma quello che stabilisce il diritto internazionale ratificato dagli stati... i Protocolli aggiuntivi hanno valore tanto quanto le convenzioni, anzi... di più considerati che hanno funzione migliorativa o addirittura valenza abrogativa delle ratifiche precedenti
    cmq quell'art,. 48 del protocollo citato non stabilisce quello che hai scritto ma:

    Art. 48 Regola fondamentale


    Allo scopo di assicurare il rispetto e la protezione della popolazione civile e dei beni di carattere civile, le Parti in conflitto dovranno fare, in ogni momento, distinzione fra la popolazione civile e i combattenti, nonché fra i beni di carattere civile e gli obiettivi militari, e, di conseguenza, dirigere le operazioni soltanto contro obiettivi militari.
    anzichè
    Originariamente Scritto da Triangolo nero
    credo che tu abbia le idee un po' confuse... il Protocollo aggiuntivo alle Convenzioni di Ginevra del 12 agosto 1949 relativo alla protezione delle vittime dei conflitti armati internazionali... stabilisce che il belligerante ha l'OBBLIGO di dirigere gli attacchi solo contro obiettivi militari, in particolare l'art. 48 stabilisce due divieti:
    1 - il divieto di attaccare i civili
    2 - il divieto di attaccare i beni civili


  8. #238
    iperbannatiSSimo
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    Predefinito Re: Massacro francese a Raqqa

    Citazione Originariamente Scritto da Amalie Visualizza Messaggio
    cmq quell'art,. 48 citato non stabilisce quello che hai scritto ma:
    fare distinzione tra civili e combattenti e dirigere gli attacchi solo verso obiettivi militari che significa??? che si può bombardare i civili e distruggere interi quartieri???
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  9. #239
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    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    fare distinzione tra civili e combattenti e dirigere gli attacchi solo verso obiettivi militari che significa??? che si può bombardare i civili e distruggere interi quartieri???
    ok hai ragione ma cmq mi dovresti dire come fa a farsi distinzione fra civile e militare laddove le due cose convivono e secondo questo protocollo sarebbe vietata tale convivenza!!

    7. La presenza o i movimenti della popolazione civile o di persone civili non dovranno essere utilizzati per mettere determinati punti o determinate zone al riparo da operazioni militari, in particolare per cercare di mettere obiettivi militari al riparo da attacchi, o di coprire, favorire o ostacolare operazioni militari. Le Parti in conflitto non dovranno dirigere i movimenti della popolazione civile o delle persone in modo da cercare di mettere degli obiettivi militari al riparto dagli attacchi o di coprire operazioni militari.


  10. #240
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    Predefinito Re: Massacro francese a Raqqa

    Citazione Originariamente Scritto da Amalie Visualizza Messaggio
    ok hai ragione ma cmq mi dovresti dire come fa a farsi distinzione fra civile e militare laddove le due cose convivono e secondo questo protocollo sarebbe vietata tale convivenza!!
    leggiti il protocollo nella sua interezza...
    ti riposto il link: https://www.admin.ch/opc/it/classifi...112/index.html

    Art. 50 Definizione delle persone civili e della popolazione civile


    1. È considerata civile ogni persona che non appartiene a una delle categorie indicate nell'articolo 4 A. 1), 2), 3) e 6) della III Convenzione, e nell'articolo 43 del presente Protocollo. In caso di dubbio, la detta persona sarà considerata civile.
    2. La popolazione civile comprende tutte le persone civili.
    3. La presenza in seno alla popolazione civile di persone isolate che non rispondono alla definizione di persona civile non priva detta popolazione della sua qualità.


    Art. 51 Protezione della popolazione civile


    1. La popolazione civile e le persone civili godranno di una protezione generale contro i pericoli derivanti da operazioni militari. Allo scopo di rendere effettiva tale protezione, saranno osservate, in ogni circostanza, le seguenti regole, le quali si aggiungono alle altre regole del diritto internazionale applicabile.
    2. Sia la popolazione civile che le persone civili non dovranno essere oggetto di attacchi. Sono vietati gli atti o minacce di violenza, il cui scopo principale sia di diffondere il terrore fra la popolazione civile.
    3. Le persone civili godranno della protezione concessa dalla presente Sezione, salvo che esse partecipino direttamente alle ostilità e per la durata di detta partecipazione.
    4. Sono vietati gli attacchi indiscriminati.
    (...)
    ecc ecc
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