Star Wars il risveglio della forza - Recensione e spoiler

[PiccolaIena]

Piccolo cuoricino

[Aladar]

Sono andato a Ri-vedere Star Wars: the force awakens apposta per voi, contenti ?


L'ho riguardato tenendo conto delle osservazioni di Gianluca ed altri in questo 3d e di altre critiche mosse in giro per la rete.

Vengo qui a riprendere i punti critici di cui avevamo discusso approfondendoli:


1. Rey usa la forza senza addestramento

E' parzialmente vero ed è voluto dagli sceneggiatori, anzi è punto distintivo rispetto a tutti gli altri Jedi. Quando Rey va nei sotterranei del bar di Maz Kanata ed ha il suo incontro con la spada di Anakin e Luke, la stessa Maz Kanata, sebbene non sia una Jedi, le dice di conoscere la forza e le spiega cosa sia questa forza, come agisce e come "sentirla" (chiudi gli occhi...), ergo è Maz ad introdurre Rei alla conoscenza della forza. E' poi il contatto stesso con la spada che scatena in Rey il link diretto con la forza. Questi due eventi possono ampiamente giustificare a mio avviso un inizio rudimentale di uso della forza. Quindi non ha avuto un addestramento "tradizionale" ma ha avuto una iniziazione sia teorica che pratica.

Non solo, Kylo giustificandosi di fronte al leader per essersi fatto scappare Rey dice che in quest'ultima la forza è molto potente sebbene non sia addestrata ! Ergo sono tutti consapevoli che Rey non sia addestrata e nonostante ciò sia riuscita ad accedere ad alcune facoltà della forza senza un addestramento Jedi vero e proprio.

Rey stessa quando Finn le chiede come fosse riuscita a fuggire risponde: "non è ho idea e anche se te lo dicessi non mi crederesti". Ciò indica ancora una volta, la volontà chiara degli sceneggiatori di indicare Rey come un personaggio che può accedere "istintivamente" ai poteri della forza senza un addestramento tradizionale.


2. Rey che scappa nel bosco dopo incontro con lightsaber di Luke

Rivedendo il film appare una reazione totalmente normale. Rey non aveva mai incontrato nulla relativamente alla forza, la spada scatena in lei visioni di terrore e ricordi dolorosissimi, tanto è vero che poi parlando con Maz rifiuta categoricamente di toccare nuovamente quella spada e scappa spaventata nel bosco. Tenendo poi conto che ancora l'esercito del primo ordine non era arrivato sul pianeta e lei non poteva in alcun modo sapere che sarebbe arrivato, la fuga fuori non costituiva alcun pericolo, visto peraltro che Han le aveva detto che quello era un luogo sicuro. In conclusione il tutto appare totalmente sensato.


3. Kylo ren e la sua debolezza

Il leader fa chiaramente capire alla fine del film che l'addestramento di Kyolo non è affatto terminato, anzi, la prova con il padre era preludio per la seconda e conclusiva parte del suo addestramento, difatti il leader dice che è giunta l'ora di concludere l'addestramento di Kylo

[BlackSheep]

aspetto di vederlo su qualche volo... il robottino mi sembra molto scoppiazzato da "the black all" primo film dell touchstone, uscito proprio per far concorrenza a SW

[Gianluca]

Sono andato a Ri-vedere Star Wars: the force awakens apposta per voi, contenti ?


L'ho riguardato tenendo conto delle osservazioni di Gianluca ed altri in questo 3d e di altre critiche mosse in giro per la rete.

Vengo qui a riprendere i punti critici di cui avevamo discusso approfondendoli:


1. Rey usa la forza senza addestramento

E' parzialmente vero ed è voluto dagli sceneggiatori, anzi è punto distintivo rispetto a tutti gli altri Jedi. Quando Rey va nei sotterranei del bar di Maz Kanata ed ha il suo incontro con la spada di Anakin e Luke, la stessa Maz Kanata, sebbene non sia una Jedi, le dice di conoscere la forza e le spiega cosa sia questa forza, come agisce e come "sentirla" (chiudi gli occhi...), ergo è Maz ad introdurre Rei alla conoscenza della forza. E' poi il contatto stesso con la spada che scatena in Rey il link diretto con la forza. Questi due eventi possono ampiamente giustificare a mio avviso un inizio rudimentale di uso della forza. Quindi non ha avuto un addestramento "tradizionale" ma ha avuto una iniziazione sia teorica che pratica.

Non solo, Kylo giustificandosi di fronte al leader per essersi fatto scappare Rey dice che in quest'ultima la forza è molto potente sebbene non sia addestrata ! Ergo sono tutti consapevoli che Rey non sia addestrata e nonostante ciò sia riuscita ad accedere ad alcune facoltà della forza senza un addestramento Jedi vero e proprio.

Rey stessa quando Finn le chiede come fosse riuscita a fuggire risponde: "non è ho idea e anche se te lo dicessi non mi crederesti". Ciò indica ancora una volta, la volontà chiara degli sceneggiatori di indicare Rey come un personaggio che può accedere "istintivamente" ai poteri della forza senza un addestramento tradizionale.


2. Rey che scappa nel bosco dopo incontro con lightsaber di Luke

Rivedendo il film appare una reazione totalmente normale. Rey non aveva mai incontrato nulla relativamente alla forza, la spada scatena in lei visioni di terrore e ricordi dolorosissimi, tanto è vero che poi parlando con Maz rifiuta categoricamente di toccare nuovamente quella spada e scappa spaventata nel bosco. Tenendo poi conto che ancora l'esercito del primo ordine non era arrivato sul pianeta e lei non poteva in alcun modo sapere che sarebbe arrivato, la fuga fuori non costituiva alcun pericolo, visto peraltro che Han le aveva detto che quello era un luogo sicuro. In conclusione il tutto appare totalmente sensato.


3. Kylo ren e la sua debolezza

Il leader fa chiaramente capire alla fine del film che l'addestramento di Kyolo non è affatto terminato, anzi, la prova con il padre era preludio per la seconda e conclusiva parte del suo addestramento, difatti il leader dice che è giunta l'ora di concludere l'addestramento di Kylo

no vabbé la tua è una fede
l'addestramento lo farebbe Maz che non è una Jedi? Ma qui siamo all'assurdo.
E poi lei senza addestramento, vabbé ha avuto Maz, lui invece che è stato addestrato prima da Luke (verso il quale si è rivoltato contro) e poi in parte da Snooke avrebbe un addestramento parziale...

cioè ma ti rendi conto? Lei con una chiacchierata con ciripiripì Kodak avrebbe un addestramento migliore di Kylo che ha fatto anni con Luke (si inizia da bambini coi Jedi questo almeno te lo ricorderai spero e certo Luke e Kylo non si sono visti quando lui era adulto essendo il figlio della sorella!) e poi probabilmente anni con Snooke

ma certo Rey ha parlato per 30 secondi con


lei si che ha ricevuto un addestramento coi fiocchi

la reazione alla forza sarebbe normale... e quando mai l'incontro con la forza crea una reazione del genere?

L'incontro col lato oscuro lo fa, basti vedere la scena di Luke mentre fa l'addestramento nel secondo film (episodio 5)

insomma ho capito che per te è un fede e non insisto

Per me è un reboot in chiave disneyana dei primi due star wars a uso e consumo dei bambini

[Gianluca]

foundation's edge. la spia della seconda fondazione e amico del protagonista, non mi ricordo il nome.

controllo, mi sa che ricordi male cmq

[Supermario]

Per me è un reboot in chiave disneyana dei primi due star wars a uso e consumo dei bambini

Amen

[Gianluca]

Gli addestramenti nei film precedenti erano tutti incentrati nel convincere il padawan che grazie ai suoi poteri poteva fare cose uniche.
Per questo si preferivano padawan giovani proprio perche avevano la mente libera da certi preconcetti.. ovvero il sasso è pesante e io non lo posso spostare..

Luke aveva problemi d' apprendimento all' inizio proprio perche era molto scettico sulla forza.

Yoda non ha fatto niente di speciale, lo ha solo spinto a credere nella forza e in se stesso.

Luke sostanzialmente era un insicuro, ma non Rey.

Rey, dopo aver sentito dalla bocca di Solo che tutte le storie sui Jedi e sulla forza sono vere, e dopo aver capito che anche lei aveva questo dono, ci crede fin da subito ciecamente, fin da subito cerca e trova la forza, senza i tentennamenti, senza il timore o lo scetticismo di Luke, e lascia che semplicemente che la forza scorra in lei, potente.

Kylo, oltre ad essere sostanzialmente ancora un padawan e quindi ne un Sith ne un Jedi completo, quando ha affrontato Fin e Rey nel bosco aveva anche un rene spappolato da un colpo di quella grande bella arma che è la balestra laser di Chewbecca.

Poi quando ha sentito che la forza scorreva forte e potente il Rey.. da individuo particolarmente instabile e nevrotico quale è.. si è semplicemente cagato sotto e si è fatto vincere dalla paura.

Ora Rey ha trovato Luke.. e ci possiamo scommettere che lui la addestrerà e alla fine otterrà il più potente Jedi mai esistito.

Ancora una cosa.. quando Rey tocca l' elsa della spada ha delle visioni del suo doloroso passato e forse di un altrettanto doloroso futuro.
Rey non si spaventa a caso, la sua reazione è dovuta a cosa la spada ha risvegliato in lei.
Cose tanto dolorose e terrorizzanti da indurla a scappare lontanto e ad evitare di riprendere immediatamente la spada in mano.




Sulla critica al film in generale torno stasera dopo il pranzo della vigilia.

ecco un'altra cosa che mi ha fatto ricordare, Rey non è una bambina, quindi il suo addestramento dovrebbe essere più difficile...

ma andiamo sta storia che è sicura di se è una stronzata...

ma che sicurezza di se avrebbe? La forza che si governa con la sicurezza di se non nel lasciarsi andare alla forza...

la fede, la fede

[pedro]

controllo, mi sa che ricordi male cmq

no, durante l'addestramento riusciva a capire dove sarebbero andate le astronavi

ma c'erano anche altri eventi, quel potere magico si aggiustava alla bisogna per portare avanti la storia

[Gianluca]

no, durante l'addestramento riusciva a capire dove sarebbero andate le astronavi

ma c'erano anche altri eventi, quel potere magico si aggiustava alla bisogna per portare avanti la storia

ho il libro qui, appena ho un attimo controllo

[Aladar]

no vabbé la tua è una fede
l'addestramento lo farebbe Maz che non è una Jedi? Ma qui siamo all'assurdo.
E poi lei senza addestramento, vabbé ha avuto Maz, lui invece che è stato addestrato prima da Luke (verso il quale si è rivoltato contro) e poi in parte da Snooke avrebbe un addestramento parziale...

cioè ma ti rendi conto? Lei con una chiacchierata con ciripiripì Kodak avrebbe un addestramento migliore di Kylo che ha fatto anni con Luke (si inizia da bambini coi Jedi questo almeno te lo ricorderai spero e certo Luke e Kylo non si sono visti quando lui era adulto essendo il figlio della sorella!) e poi probabilmente anni con Snooke

ma certo Rey ha parlato per 30 secondi con


lei si che ha ricevuto un addestramento coi fiocchi

la reazione alla forza sarebbe normale... e quando mai l'incontro con la forza crea una reazione del genere?

L'incontro col lato oscuro lo fa, basti vedere la scena di Luke mentre fa l'addestramento nel secondo film (episodio 5)

insomma ho capito che per te è un fede e non insisto

Per me è un reboot in chiave disneyana dei primi due star wars a uso e consumo dei bambini

Non ho mai detto che Rey abbia avuto un addestramento migliore di Kylo né che sia stato un vero e proprio addestramento quello di Maz men che meno che sia stato completo.

Sto dicendo invece che la storia sta in piedi se nei prox film scopriremo che:

- Rey è la più potente dei Jedi mai esistiti perché ha un accesso naturale alla forza

- Tale accesso è stato favorito dal discorso di Maz e dal contatto con la spada di Luke

- è possibile che da bambina abbia avuto qualche addestramento che non sappiamo

- Kylo è debole e si vede (viene persino colpito da Finn che manco ha accesso alla froza) in più era ferito ed ha avuto addestramento non completo



Il punto però più importante che voglio sottolineare è che non puoi decretare l'inconsistenza o che la storia sia raffazzonata se non attendi i prossimi episodi, giacché stai già dando per scontato che non vi sia nulla che succederà che possa tenere in piedi il tutto quando io stesso, che non sono uno sceneggiatore, ho già individuato dei punti che farebbero tranquillamente stare in piedi il tutto.