Vivere senza Dio

[Winston]

Non divagete e rispondete al quesito del thread:

Il sottotitolo
VIVERE SENZA DIO
al posto di quello attuale vi piace o non vi piace?

Ti hanno già risposto che la laicità non ha a che fare con la negazione di Dio.

Si tratta semplicemente di confinarlo a una trascurabile dimensione privata.

[Malaparte]

Ritengo che sarebbe maggiormente adatto alla plebe che popola questo forum un sottotitolo come "Vivere contro Dio".

[Fritz]

Le origini del pensiero laico (che poi non so bene cosa sia, dato che chiunque non sia ecclesiastico è laico) in questa questione hanno più peso di quanto ne ha l'evidente realtà delle società atee-secolarizzate-idolatriche?
Voi accusate la religione di spingere a commettere atti violenti, ma di motivi per commetterli ce ne sono sempre di nuovi, come ci sono sempre nuovi feticci da adorare, nel vostro caso la "laicità dello Stato".

Ecco
chiaramente non sai cosa significhi pensiero laico,

Pero sei contro a prescindererepapelle:repapelle:repapelle:

[donerdarko]

non è che essere laici significhi essere atei, e nemmeno vivere come se dio non ci fosse ( entrambe queste scelte riguardano un modo di comportarsi nella vita e di considerare la stessa; il laicismo è semmai un modo per stare assieme agli altri, con quel rispetto e quella tolleranza che possono nascere sia dal valore del dubbio , che da una analisi dei danni che le continue guerre di religione hanno portato all'umanità).)
E poi quando sento parlare di " semplicew e chiaro" comincio già a pensare che ci si stà allontanando da quella comprensione della complessità che è propria dei laici.

si a parte questo nessuno vive realmente senza un dio, dato che, anche se al termine date un contenuto diverso rispetto a quello del cristianesimo - o addirittura non date affatto un contenuto - rimane il fatto che dio è un concetto comune a tutti, credenti, atei e laici e questo concetto agisce nel genere di rapporti che l'individuo ha congli altri individui, con i gruppi e con la civiltà in generale.

[Fritz]

mi accorgo che poco alla volta finisco con l'intervenire non sul tema , ma nel tema cosa sche speravo di evitare. Ma credo che la definizione di "secolarismo" sottintenda anche una scissione tra il tempio ed il profano, una incapacitò di cogliere la sacralità che vi può essere nella quotidianità, non è il vivere fuori delle religioni convenzionali, ma il vivere fuori della consapevolezza del sè nel tutto a creare uno stacco tra un persona e società. In altri termini credo che le religioni, anche quella mussulmana, che tantosi preoccupano del "secolarismo" dimostrino poca fede nella loro fede e creino uno stacco tra religione e società moderna che nasce da una sfiducia nelle capacità dell'uomo di vivere secondo coscienza ovunque si trovi ed in definitiva dimostrino di essere attaccati ad una religione fatta più di paure che di speranza

Secolarismo indica cose diverse in ambiti diversi.

Se fossimo inambito anglosassone, "secularism" indicherebbe il termine politico per il concetto di separazione tra Stato e Chiesa.

Nell'ambito italiano secolarismo é invece indicativo di un altro fenomeno, legato al perder peso della religione nella vita dei singoli individui.

Non vedo come lo si possa intendere come "scissione della persona dalla società". :gratgrat:

[Fritz]

si a parte questo nessuno vive realmente senza un dio, dato che, anche se al termine date un contenuto diverso rispetto a quello del cristianesimo - o addirittura non date affatto un contenuto - rimane il fatto che dio è un concetto comune a tutti, credenti, atei e laici e questo concetto agisce nel genere di rapporti che l'individuo ha congli altri individui, con i gruppi e con la civiltà in generale.

Quello che dici ha poco senso.

Anche il concetto di unicorno o di babbo natale é noto a tutti. Cio non significa che tutti vivano con un unicorno o che le loro relazioni siano influenzate dalla loro opinione sull'unicorno.

Chi non crede in Dio, vive esattamente senza Dio. Non si chiederà "cosa vuole dio che io faccia " o "cosa avrebbe fatto Gesu"

[Winston]

si a parte questo nessuno vive realmente senza un dio, dato che, anche se al termine date un contenuto diverso rispetto a quello del cristianesimo - o addirittura non date affatto un contenuto - rimane il fatto che dio è un concetto comune a tutti, credenti, atei e laici e questo concetto agisce nel genere di rapporti che l'individuo ha congli altri individui, con i gruppi e con la civiltà in generale.

E' l'idea di Preve e mi sembra troppo cognitivista (Dio come concetto comune all'umanità invece di termine intraducibile fuori da una cultura determinata entro cui si sono infilate cose diversissime). Piuttosto a me sembra che i laicisti pretendano bizzarramente un'improbabile neutralità rispetto a concezioni arbitrarie laddove la loro stessa è una particolarissima presa di posizione in merito al giusto e all'ingiusto che non ha più fondamento delle altre.

[Giordi]

Ritengo che sarebbe maggiormente adatto alla plebe che popola questo forum un sottotitolo come "Vivere contro Dio".

... direi che sarebbe ora che i vari beoni credenti filoclericali che transitano in questo forum, e che amano indossare i panni dei moralisti pseudo-religiosi, cominciassero a guardare un po' più accuratamente nel proprio orticello prima di criticare quelli dei propri dirimpettai... dunque perchè non ti concentri sul tuo modo di "vivere", anzichè stressarci gli zebedei discutendo del modo di vivere della plebe che popola questo forum?? :mmm:

[donerdarko]

E non è un po' assurdo pensare di fare le cose senza persuadere gli altri soggetti della legittimità di quanto stiamo facendo mediante l'appello a imposture prive di fondamento?

Rimane il fatto che, come diceva Hume, non è irrazionale che io preferisca distruggere il mondo piuttosto che graffiarmi un dito

[donerdarko]

Quello che dici ha poco senso.

Anche il concetto di unicorno o di babbo natale é noto a tutti. Cio non significa che tutti vivano con un unicorno o che le loro relazioni siano influenzate dalla loro opinione sull'unicorno.

Chi non crede in Dio, vive esattamente senza Dio. Non si chiederà "cosa vuole dio che io faccia " o "cosa avrebbe fatto Gesu"

Si ma, a differenza della divinità, l'unicorno e babbo natale non pretendono di fondare alcun genere di assiologia, nè di spiegare le origini prime dell'uomo e dell'universo