Le ragioni del NO

[Molly]

L'unico modo certo per avere Renzi per i prossimi 50 anni è proprio andare a votare con il proporzionale.
Comunque se volete bocciare la riforma e mandarci a votare con Italicum alla Camera e Consultellum al Senato ok , le conseguenze saranno talmente spassose che non ci crucceremo più di tanto .

Perché Renzi al governo ci è arrivato col proporzionale? Il premio di maggioranza è una trappola, se lo vincono Renzi o Berlusconi possono governare sapendo che si aiuteranno a vicenda in caso che qualche corrente interna si stacchi, se a vincere con l'italicum fossero la lega o i 5 stelle non governerebbero tre mesi. Almeno col proporzionale se gli europeisti vogliono fare un governo si devono alleare tra renzini, berluschini e altri pappagallini, e voglio vedere come fanno riforme e privatizzazioni con una maggioranza che va da Verdini a Fassina a Casapound

[Desmond]

Perché Renzi al governo ci è arrivato col proporzionale?

Sì. Il Senato eletto nel 2013 aveva una natura proporzionale, visto il sistema sconclusionato di premi regionali.

[MrBojangles]

Guarda, ti è già stato spiegato ampiamente: l'immunità parlamentare viene concessa per garantire il libero e indipendente svolgimento delle proprie funzioni parlamentari. Punto. L'elettività non c'entra, come dimostra il fatto che tutti i parlamentari non eletti direttamente (e ce ne sono in quasi tutti i paesi europei) hanno le stesse garanzie dei colleghi eletti direttamente. E come dimostra il fatto che questo istituto nacque in Inghilterra secoli fa, quando notoriamente nessuno veniva eletto dal popolo.

Se vuoi accettare la cosa bene, altrimenti vai avanti con le tue supercazzole.

Vogliamo parlare della presunta "autoreferenzialità" (cit. @Desmond ) di DUE dozzine di costituzionalisti, a proposito di supercàzzole?

[King Z.]

Perché Renzi al governo ci è arrivato col proporzionale? Il premio di maggioranza è una trappola, se lo vincono Renzi o Berlusconi possono governare sapendo che si aiuteranno a vicenda in caso che qualche corrente interna si stacchi, se a vincere con l'italicum fossero la lega o i 5 stelle non governerebbero tre mesi. Almeno col proporzionale se gli europeisti vogliono fare un governo si devono alleare tra renzini, berluschini e altri pappagallini, e voglio vedere come fanno riforme e privatizzazioni con una maggioranza che va da Verdini a Fassina a Casapound

Ci è arrivato perché nessuno ha la maggioranza al Senato , cosa che sarebbe CERTA con il proporzionale .

[Desmond]

Vogliamo parlare della presunta "autoreferenzialità" (cit. @Desmond ) di DUE dozzine di costituzionalisti, a proposito di supercàzzole?

Quindi, come al solito, giri l'angolo e riparti con altre supercazzole.

Degno lettore del Fatto.

[MrBojangles]

Quindi, come al solito, giri l'angolo e riparti con altre supercazzole.

Degno lettore del Fatto.

Ci sono almeno una ventina di post, in questo thread, che POTREBBERO essere presi per argomentarci sopra; chi a favore chi (democraticamente) a sfavore.

Ne aveste quotato UNO, voi leopoldi nazareni.
Solo post ad minchiam e quasi sempre OT.

[chichibio]

Ipotizzando che vinca il no e si torni a votare. Cosa succedera' delle riforme istituzionali? Si fara' rapidamente il monocameralismo come prevede Under o si resta al bicameralismo perfetto come mi pare desideri Bean?
Mi sembra utile saperlo per "pesare" correttamente i pro e i contro della riforma.

[markk]

I senatori a vita nominati dal Presidente della Repubblica, come previsto dalla Costituzione, sono senatori a tutti gli effetti, quindi godono dell'immunità come i senatori eletti.

Saluti.

Midìl


P.S.: Comunque, i senatori nel Senato previsto dalla riforma, sono in gran parte elettivi. Solo che il corpo elettorale corrisponde ai rispettivi Consigli Regionali.

Sono un po'meno di 100, e la nomina, di pochi soggetti, da parte del pdr, dà qualche garanzia in più.

[MrBojangles]

Ipotizzando che vinca il no e si torni a votare. Cosa succedera' delle riforme istituzionali? Si fara' rapidamente il monocameralismo come prevede Under o si resta al bicameralismo perfetto come mi pare desideri Bean?
Mi sembra utile saperlo per "pesare" correttamente i pro e i contro della riforma.

Per poterti rispondere, bisognerebbe PRIMA "ipotizzare" che tu ci abbia capito anche solo MEZZA cippa sulla questione.

Mission impossible ...

[markk]

Non dico che sia meglio ma che giustificare il voto contrario alla riforma con argomenti del tipo "non è stata abolita l'immunità parlamentare" è alquanto risibile visto che bocciandola l'immunità parlamentare rimane e riguarda molti più senatori .

Certo, trascurando però come vengono eletti. È irrilevante? Nominati regionali e comunali con l'immunità parlamentare. Qualche altro dubbio mi viene, soprattutto se penso alla legge elettorale per la camera che renzi ci propina.