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Discussione: Le ragioni del NO

  1. #711
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Panagulis Visualizza Messaggio
    Ricapitoliamo: il ppe sono i nuovi nazisti, de Gaulle era come hitler, pacciardi = Gelli

    Altre minchiate?

    Ma qualcosa di inerente alla riforma vera e propria c'è o no?
    Certo, che é una riforma che toglie la facoltà di eleggere i Senatori al popolo senza abolire del tutto il Senato ed è dunque una riduzione di democrazia e che soprattutto se legata all'Italicum prevede un rafforzamento del Governo senza adeguati contrappesi, non riduce veramente i costi della politica come si dovrebbe fare e soprattutto si dovrebbe fare senza ridurre la democrazia, etc.

    Per carità qualche cosa di positivo c'è ma è netta minoranza rispetto al resto che fa schifo.

  2. #712
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Certo, che é una riforma che toglie la facoltà di eleggere i Senatori al popolo senza abolire del tutto il Senato ed è dunque una riduzione di democrazia e che soprattutto se legata all'Italicum prevede un rafforzamento del Governo senza adeguati contrappesi, non riduce veramente i costi della politica come si dovrebbe fare e soprattutto si dovrebbe fare senza ridurre la democrazia, etc.

    Per carità qualche cosa di positivo c'è ma è netta minoranza rispetto al resto che fa schifo.
    Praticamente va bene tutto ma si poteva fare meglio

    Un altro in attesa del sol dell'avvenire

  3. #713
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    I 15 punti di Zagrebelsky hanno un importante pregio: giusto qualche ritoccatina e si possono usare per qualsiasi riforma. In pratica sono universali.
    Mettiamo caso che Renzi avesse messo mano solo all'art. 68, quello sull'autorizzazione all'arresto dei parlamentari, per intenderci, abolendolo. Ecco che varrebbe il seguente:

    Diranno che l’iniziativa del governo nelle faccende costituzionali non ha nulla d’anormale e, quelli che sanno, porteranno l’esempio della Francia, del generale De Gaulle e della sua riforma costituzionale del 1962.
    Noi ci limitiamo a porre queste domande: credete davvero d’essere dei nuovi De Gaulle, il capo della Resistenza repubblicana che sbarca in Normandia al momento della liberazione? E di poter paragonare l’Italia di oggi alla Francia d’allora? La riforma francese aveva alla sua base le idee costituzionali enunciate “disinteressatamente” nel 1946 a Bayeux, guardando lontano e radicandosi nel passato della storia della Repubblica francese.
    In pratica almeno per i prossimi 50 anni le ragioni del NO ce le abbiamo. Il problema è per quei coglioni del SI che se ne devono inventare ogni volta di nuove.

  4. #714
    Socialista Democratico
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Panagulis Visualizza Messaggio
    Praticamente va bene tutto ma si poteva fare meglio

    Un altro in attesa del sol dell'avvenire
    I lati negativi sono maggiori di quelli positivi.

  5. #715
    calzettoni abbassati
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Il problema é che se lo appoggia il PPE è sicuramente sbagliata...

    mentre il NO appoggiato dal nano e da salvini è sicuramente cosa buona e giusta...
    Qu'ils mangent de la brioche.

  6. #716
    calzettoni abbassati
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Panagulis Visualizza Messaggio
    Zagrecoso, con una delle 15 motivazioni, ci ha addirittura spiegato che, pur essendo vero che l'Europa ci chiede le riforme, non bisogna fidarsi dell'Europa in quanto essa rappresenta tutti i brutti e cattivi esponenti della finanza capitalista mangia bambini

    E nel mentre non prende nel merito nemmeno un punto della riforma scrivendo 15 punti degni delle supercazzole di belpietro, Mr bean va' in giro tutto contento e fiero a mostrarci questo grumo di cazzate come se fosse parola scesa direttamente dal cielo

    Avesse scritto uno del PD una lista di minchiate del genere ci avrebbe già aperto 4 thread

    eh, ma Zagrecoso è un fine costituzionalista, per cui anche quella invereconda stronzata, essendo uscita dalla sua bocca, diventa un raffinato argomento giuridico per essere nel merito contrari alla riforma....
    Qu'ils mangent de la brioche.

  7. #717
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Certo, che é una riforma che toglie la facoltà di eleggere i Senatori al popolo senza abolire del tutto il Senatoed è dunque una riduzione di democrazia....
    mi dici in quali altri paesi europei la camera alta è eletta direttamente dal popolo?

    Ti semba che in UK, in Germania, ed in Francia vi sia "riduzione di democrazia"?
    Qu'ils mangent de la brioche.

  8. #718
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Panagulis Visualizza Messaggio
    Ricapitoliamo: il ppe sono i nuovi nazisti, de Gaulle era come hitler, pacciardi = Gelli

    Altre minchiate?


    Ma qualcosa di inerente alla riforma vera e propria c'è o no?
    Non saprei, queste le andate scrivendo voi.

    Ne hai altre?

  9. #719
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Mr Bison Visualizza Messaggio
    I 15 punti di Zagrebelsky hanno un importante pregio: giusto qualche ritoccatina e si possono usare per qualsiasi riforma. In pratica sono universali.
    Mettiamo caso che Renzi avesse messo mano solo all'art. 68, quello sull'autorizzazione all'arresto dei parlamentari, per intenderci, abolendolo. Ecco che varrebbe il seguente:



    In pratica almeno per i prossimi 50 anni le ragioni del NO ce le abbiamo. Il problema è per quei coglioni del SI che se ne devono inventare ogni volta di nuove.
    Vorrei farti notare (per l'ennesima volta) che trattasi di un MANIFESTO, redatto con il contributo di OLTRE 50 tra costituzionalisti e giuristi.
    Zagrebelsky ne è solo, per così dire, il "relatore".

    Ma avrai sicuramente ragione tu ...

  10. #720
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da MrBojangles Visualizza Messaggio
    Vorrei farti notare (per l'ennesima volta) che trattasi di un MANIFESTO, redatto con il contributo di OLTRE 50 tra costituzionalisti e giuristi.
    Zagrebelsky ne è solo, per così dire, il "relatore".

    Ma avrai sicuramente ragione tu ...

    ah, ora mi è tutto chiaro.

    "Un cammello è un cavallo progettato da un team." (Henry Ford).
    Qu'ils mangent de la brioche.

 

 
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