Le ragioni del NO

[MrBojangles]

senti GENIO. PRIMA DICI che i comunisti volevano il bicameralismo e sei stato smentito

ora dici che nessun comunista in nessun paese del mondo ha mai partecipato alla stesura di una costituzione e sei stato RI-SMENTITO.
piantala li di scrivere cazzate. che è meglio.


tutte costituzioni approvate ANCHE DAI COMUNISTI. quindi ennesima tua stronzata sui comunisti.



io informarmi????

mi sembra che carta canti. ma suvvia continua con il tuo delirio schizofrenico.

E cos'altro potrebbe scrivere? ...

[Iohannes68]

L'attuale costituzione è il frutto del post ventennio e del dopoguerra, era nata con l'obiettivo preciso di controbilanciare tutti i poteri in modo maniacale arrivando quindi poi nell'applicazione, de-facto, spesso alla paralisi istituzionale o ai tempi pachidermici per l'approvazione delle leggi.

Dopo 70 e passa anni è sicuramente il caso di cambiare ma ci sono due problemi.

1. La statura morale di chi deve fare le proposte per il cambiamento.

Seeee... buona notte... la statura morale adesso tiriamo fuori? E chi la misura? E poi, fammi capire, quale "statura morale" avevano Nenni (vincitore del premio stalin), Togliatti (vice di Stalin ai temi del comintern), Ingrao (ostenitore dell'invasione d'Ungheria nel 56), Terracini (difensore di molti brigatisti), etc?

2. L'effettiva validità delle proposte che sarebbe inficiata nel caso in cui il punto 1 fosse a rischio.

L'abolizione del bicameralismo perfetto mi pare riforma più che valida.

Personalmente sono a favore di un presidenzialismo stile USA

Io pure. Fammi un referendum sul presidenzialismo e te lo voto stasera stessa!

ma questo non certo per fare un favore a Renzi che detesto.

Io pure. A me nun me ne pò fregà de meno di Renzi, o della Boschi, o di chi ti pare. Io voglio che laq gente che governi faccia le cose che piacciono a me. Punto. A me Renzi e la Boschi piacciono perché fanno le cose che piacciono a me, non viceversa. Quelli sono i sottodotati sinistri.

[MrBojangles]

Una costituzione non andrebbe riformata pro o contro qualcuno ma dovrebbe seguire dei principi, almeno così dovrebbe essere.

Tu sopravvaluti Renzi comunque.

Lo si diceva anche del secondo contraente del patto del Nazareno e del "contribuente" (a mezzo Letta e Verdini) alla stesura della "bòzza" della cosiddetta DEforma "Boschi".

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Va detto che quella Costituzione durò poco, proprio a sottolineare la fragilità di un sistema che aveva diversi punti in comune con quello nato in Italia negli stessi anni.

beh... una governabilità completamente diversa in quanto in italia i risultati elettorali permettevano quella stabilità che in francia mancava. al solito comunque il mio paragone era per provare che il fenomeno scrive cazzate...[/quote]

Certo, non giustifico né la procedura eversiva con cui iniziò la Quinta Repubblica e nemmeno i contenuti della Costituzione francese attuale, che personalmente ritengo il modello peggiore in Europa.[/QUOTE]

concordo.

[MrBojangles]

Sai che non capisco dove vuoi arrivare? Notoriamente in AC l'ordine di preferenze (semplifico molto) per la DC era bicameralismo imperfetto > bicameralismo perfetto > monocameralismo, mentre per tutto il blocco socialista e comunista era l'esatto contrario, col bicameralismo imperfetto come ultima opzione desiderabile. Per questo non capisco come Renzi e Boschi possano essere "continuatori" delle istanze di Togliatti e soci. Semmai saranno "continuatori" delle istanze di Moro e Mortati.

Il problema è che non capite (o fate finta di non capire) dove vogliono arrivare il fautori-facitori della DEforma.

[Panagulis]

beh... dalla padella nemmeno alla brace. ma alle fiamme dell'inferno.

e aggiungo che potendo secondo me a renzi i poteri del presidente usa li vorrebbe eccome.

Ah perché c'è un singolo politico che non li vorrebbe?

Ma perché bisogna per forza fare ste mezze allusioni come se vi fosse davvero un pericolo di autoritarismo dietro l'angolo?

Suvvia dai

[MrBojangles]

beh... dalla padella nemmeno alla brace. ma alle fiamme dell'inferno.

e aggiungo che potendo secondo me a renzi i poteri del presidente usa li vorrebbe eccome.

Specialmente una volta eliminati anche i RESIDUI "contrappesi" grazie alla DEforma.

[Iohannes68]

Va detto che quella Costituzione durò poco, proprio a sottolineare la fragilità di un sistema che aveva diversi punti in comune con quello nato in Italia negli stessi anni.

Certo, non giustifico né la procedura eversiva con cui iniziò la Quinta Repubblica e nemmeno i contenuti della Costituzione francese attuale, che personalmente ritengo il modello peggiore in Europa.

??? Cioè, preferisci il cesso costituzionale italiano al semi-presidenzialismo francese? Ma lo sai che nessuno (nemmeno i sinistri che parlarono di colpo di stato permanente) l'ha più messo in discussione? E che in 55 anni l'unico ritocco è stata la durata del presidente (da 7 a 5 anni)?

Ma magari De Gaulee, già che ha forzato un pò la mano in Francia, la forzava per un altro migliaio di km a sud!!!

[MrBojangles]

Ah perché c'è un singolo politico che non li vorrebbe?

Ma perché bisogna per forza fare ste mezze allusioni come se vi fosse davvero un pericolo di autoritarismo dietro l'angolo?

Suvvia dai

Qui da noi c'è GIA' un "precedente".
Non vogliamo dare una "seconda possibilità"?
Ma certo che SI. ...

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Ah perché c'è un singolo politico che non li vorrebbe?

Ma perché bisogna per forza fare ste mezze allusioni come se vi fosse davvero un pericolo di autoritarismo dietro l'angolo?

Suvvia dai

nessuna mezza allusione. io sono sempre stato assolutamente chiaro. ed ho sempre detto che se non mi aspetto certo nessuna forma di autoritarismo da renzi (o almeno niente di particolarmente pericoloso) me la aspetto invece da altre forze politiche. oggi e in italia. non a caso ho fatto più volte l'esempio ungherese.