Le ragioni del NO

[Desmond]

domani con sta legge elettorale un grillo o un salvini potranno tranquillamente ribaltare le norme costituzionali.

Ma è assolutamente falso.

[chichibio]

[Panagulis]

Attualmente, stando alle simulazioni, sarebbe un Senato formato da 55 da membri del csx (quasi tutti PD), 15 della Lega, 15 del cdx (FI e AP), 6 del M5S e il resto sparso tra formazioni autonomiste locali (Svp, Patt, etc.). Oltre a cinque senatori "a scadenza" scelti dal PdR e i cinque senatori a vita attuali.

Escluderei quindi che una qualsiasi riforma costituzionale "alla Grillo" o "alla Salvini" avrebbe anche solo visto l'aula.

Io avevo visto di simulazioni più vicine ai 30 seggi, però la tua mi pare più accurata

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Attualmente, stando alle simulazioni, sarebbe un Senato formato da 55 da membri del csx (quasi tutti PD), 15 della Lega, 15 del cdx (FI e AP), 6 del M5S e il resto sparso tra formazioni autonomiste locali (Svp, Patt, etc.). Oltre a cinque senatori "a scadenza" scelti dal PdR e i cinque senatori a vita attuali.

Escluderei quindi che una qualsiasi riforma costituzionale "alla Grillo" o "alla Salvini" avrebbe anche solo visto l'aula.

beh non siamo così lontani da 66, anzi....

[Gianky]

Ora, 55 anni dopo, i fatti (non le chiacchiere) ci dicono che De Gaulle aveva ragione.

Quali fatti?

[zlais]

beh non siamo così lontani da 66, anzi....

praticamente impossibile, a parte che serviranno 68 senatori su 102/103 che saranno, ma poi numero dei senatori dipende principalmente dal controllo dei consigli regionali... e i premi regionali sono tra il 55/60%
tra l'altro, oltre questo, come fai ad avere 66.7% della camera?

considera che chi sta al governo, le regionali e le perde solitamente, quindi si crea un meccanismo di elezione di mid-term permanente (che oggi manca del tutto), similmente a quanto accade in germania.

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Ma è assolutamente falso.

che ci provino (visto che ormai passare per il referendum è 'normale'... 3 volte in 15 anni...) è SICURO

che riescano a far modifiche senza il referendum è difficile. concordo. ma i numeri che hai messo (per oggi e per il pd non è che levino il dubbio, eh)

[22gradi]

Voto NO perché questo Governo deve andare a casa e con lui tutta un'intera classe politica.

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praticamente impossibile, a parte che serviranno 68 senatori su 102/103 che saranno, ma poi numero dei senatori dipende principalmente dal controllo dei consigli regionali... e i premi regionali sono tra il 55/60%
tra l'altro, oltre questo, come fai ad avere 66.7% della camera?

considera che chi sta al governo, le regionali e le perde solitamente, quindi si crea un meccanismo di elezione di mid-term permanente (che oggi manca del tutto), similmente a quanto accade in germania.

diifficile ma non 'praticamente impossibile'. dai al senato già oggi ci saremmo. alla camera parti (da minoranza) col 54% devi trovare l'accordo col 13%. il che significa che non è assolutamente esclusa la possibilità che la costituzione venga cambiata con meno del 50% dei voti

[zlais]

diifficile ma non 'praticamente impossibile'. dai al senato già oggi ci saremmo. alla camera parti (da minoranza) col 54% devi trovare l'accordo col 13%. il che significa che non è assolutamente esclusa la possibilità che la costituzione venga cambiata con meno del 50% dei voti

cioè, era più facile dal 2006 al 2013 e probabilmente pure col mattarellum...

comq fai a controllare il 66,7% del senato se i premi regionali sono al massimo del 60%, ma in alcuni casi non ci sono neanche come in ttaa o sono più bassi... (e sono di coalizione oltretutto)
i senatori secondo la riforma sono eletti in base al voto delle regionali... nel computo deve essere ricompreso anche il sindaco del capoluogo, a scanso di equivoci.