Anche gli scimpanze hanno il loro Dio.

[topquark]

Scimpanzé “con il senso del divino e del sacro”.
Accumulano pietre davanti agli alberi come se fosse “rituale simbolico”




Degli scimpanzé già si sapeva del loro utilizzo di pietre per rompere i frutti e per macinare il cibo, di bastoncini per estrarre gli insetti dai tronchi e persino delle loro ‘danze’ rituali davanti a fenomeni della natura quali temporali o incendi nella foresta o nella savana. Eppure ha veramente sorpreso gli scienziati quanto mostrato da alcune telecamere nascoste, piazzate nella foresta della Repubblica di Guinea, nell’Africa occidentale, e che hanno rivelato quello che sembrerebbe un vero e proprio senso del sacro e del divino dei nostri cugini primati.
La scoperta, fatta da un team di ricercatori tedeschi e americani, ha lasciato di stucco tanti uomini e tante donne della scienza: nei video si vedono chiaramente come gli scimpanzé di alcuni particolari gruppi sociali di questa parte del mondo si prodighino nel costruire dei cumuli di pietra nelle vicinanze di enormi alberi. Quasi come facevano i nostri antenati umani edificando tempietti, dolmen,menhir, dando un senso alle pietre, un senso quasi divino alla materia inerte, e ‘venerando’ prodigi della natura come gli alberi millenari, spesso considerati sacri in molte culture.

Dopo il clamore sui media di tutto il mondo, qualcuno, tuttavia, sembra mettere il freno all’entusiasmo. Intervistata da New Scientist, Laurie Santos, psicologa cognitiva della Yale University americana, ha sottolineato come “ancora non sappiamo come interpretare questo comportamento. Nella mia esperienza con le scimmie – ha continuato – i rumori spesso hanno una funzione comunicativa, come nel caso dei maschi che vogliano essere dominanti, così il mio istinto mi porta a dire che questo comportamento possa funzionare in un modo molto simile”.
Costruire questi piccoli altari di pietra implica infatti che i sassi vengano scagliati contro gli alberi, producendo grande rumore. Però, nella scienza come nella vita di tutti i giorni, tutto è possibile. “Così avremmo bisogno di più osservazione – ha concluso Santos parlando con New Scientist – e magari avremmo bisogno anche diesperimenti, per sapere se gli scimpanzé si impegnino in questo comportamento in modo veramente rituale”.
Molto più entusiasta, invece, Laura Kehoe, ricercatrice dell’Università Humboldt di Berlino ed esperta di effetti delle attività umane sulla biodiversità. Kehoe ha fatto parte del team che per primo ha effettuato la scoperta e, con un intervento sul Guardian, quotidiano britannico, ha spiegato il perché del suo enorme stupore. “Quello che abbiamo scoperto ci ricorda il nostro passato. Segnare i percorsi e i territori con cumuli di pietre è un passaggio importante nella storia dell’uomo”, ha scritto la ricercatrice sul Guardian. Ma in questo caso “potremmo veramente aver scoperto l’evidenza degli scimpanzé intenti a creare una sorta di rituale simbolico. Cumuli di pietre fatti dall’uomo sono comunemente osservati in tutto il mondo e anche le popolazioni indigene dell’Africa occidentale accumulano pietre vicino agli alberi ‘sacri’”.
Poi, da parte di Kehoe, un richiamo a una certa “cautela”, “ma se veramente abbiamo scoperto la prima prova di rituali simbolici in natura, questo che conseguenze ha sul modo in cui vediamo il resto del regno animale?”. E ancora, “siamo veramente l’unica specie con il senso del sacro?”. E nel caso gli scimpanzé abbiano il senso del divino e siano quindi ancora più simili a noi, “è accettabile continuare a portare avanti la sperimentazione medica così invasiva sui primati? O chiuderli in uno zoo per il nostro divertimento?”.
L’abstract su Nature

Scimpanzé "con il senso del divino e del sacro". Accumulano pietre davanti agli alberi come se fosse "rituale simbolico" - Il Fatto Quotidiano

[Scipione]

Mi risulta abbiano pure un papa....

[zwirner]

Mi risulta abbiano pure un papa....

Strano che prendi in giro un tuo antenato . Ricordati dell'evoluzione , da loro veniamo. Se la scimmia tuo antenato potesse vedere che tipo gli è successo nel processo evolutivo , vero Scipio ....

[Scipione]

Strano che prendi in giro un tuo antenato . Ricordati dell'evoluzione , da loro veniamo. Se la scimmia tuo antenato potesse vedere che tipo gli è successo nel processo evolutivo , vero Scipio ....

Con le scimmie contemporanee non avresti difficoltà a farti riconoscere come papa....

Che poi tu ti creda discendente da una scimmia chiamata adamo non cambia sostanzialmente la questione...

[zwirner]

Adamo non fu una scimmia ma un uomo . Ad ogni modo è paradossale che gli animali abbiano dei riti religiosi o funebri come gli elefanti ma l'uomo del 2016 non riconosca nessun creatore . Somma intelligenza o cecità folle ? La bibbia dice : Come mai tu o scienziato che scruti il cielo e la terra non abbia ancora trovato chi li ha creati ?

[Scipione]

Adamo non fu una scimmia ma un uomo . Ad ogni modo è paradossale che gli animali abbiano dei riti religiosi o funebri come gli elefanti ma l'uomo del 2016 non riconosca nessun creatore . Somma intelligenza o cecità folle ? La bibbia dice : Come mai tu o scienziato che scruti il cielo e la terra non abbia ancora trovato chi li ha creati ?

C'eri tu al momento della creazione? Direi di no. Quindi nulla puoi affermare sulle sembianze di adamo e della sua costola derivativa eva. Chi ha scritto la genesi, era presente? Non credo proprio. Siamo concreti: con la storia della creazione dovresti sapermi dire come mai iddio ha perso tempo a creare il verme solitario o la mosca tse-tse o la salmonella gallinorum pullorum. Inoltre i dinosauri non sono mica reperti di terracotta come i soldati di qin shi huang. Erano esseri viventi in carne ed ossa. Che ruolo avevano nella storia dell'uomo, visto che sono vissuti, secondo la scienza, decine di milioni di anni prima? O credi che adamo arrostisse bistecche di brontosauro?

[zwirner]

Allora Scipione tu fai la stessa critica alla genesi di quella che fecero i filosofi alla teoria delle idee di Platone . Pensare che Dio abbia creato uomini ed animali belli forse può passare ma pensare agli animali orridi o altro ? Giusta osservazione . Ma io ti ribatto : Sei certo che il mondo creato da Dio fosse proprio così come lo vediamo adesso o avesse creato un altro mondo con un' altra scienza che noi non conosciamo ? In fin dei conti questo mondo è corrotto dal peccato che ha rovinato il primordiale disegno di Dio generando malattie e brutture.

[Scipione]

Allora Scipione tu fai la stessa critica alla genesi di quella che fecero i filosofi alla teoria delle idee di Platone . Pensare che Dio abbia creato uomini ed animali belli forse può passare ma pensare agli animali orridi o altro ? Giusta osservazione . Ma io ti ribatto : Sei certo che il mondo creato da Dio fosse proprio così come lo vediamo adesso o avesse creato un altro mondo con un' altra scienza che noi non conosciamo ? In fin dei conti questo mondo è corrotto dal peccato che ha rovinato il primordiale disegno di Dio generando malattie e brutture.

Già, tu te la cavi sempre a buon mercato con il peccato originale (non v'è dubbio, è proprio originale, ma solo come idea) che ha corrotto il mondo nella sua bellezza iniziale e ha portato uomo e natura alla degenerazione per omnia saecula saeculorum. Ma la tua è una visione antropocentrico/religiosa, che dà spiegazioni fantasiose, escludendo fideisticamente di considerare l'evoluzione e le sue innumerevoli evidenze, come processo causativo della situazione attuale. La natura senza l'uomo esisterebbe? Senza dubbio, evoluzionisticamente parlando, mentre per te sarebbe iinconcepibile il solo pensarlo. E brutture e malattie sono concetti prettamente umani.

[Jerome]

Miscredenti, il Mostro di Spaghetti Volante vi punirà tutti.

[Darwin]

Allora Scipione tu fai la stessa critica alla genesi di quella che fecero i filosofi alla teoria delle idee di Platone . Pensare che Dio abbia creato uomini ed animali belli forse può passare ma pensare agli animali orridi o altro ? Giusta osservazione . Ma io ti ribatto : Sei certo che il mondo creato da Dio fosse proprio così come lo vediamo adesso o avesse creato un altro mondo con un' altra scienza che noi non conosciamo ? In fin dei conti questo mondo è corrotto dal peccato che ha rovinato il primordiale disegno di Dio generando malattie e brutture.

Delle due l'una o è un buon progettista o è onnipotente , tutte e due non può essere.

Sembra uno di quei capetti che cercano di dare la colpa sempre ai sottoposti.