Ma non è che Troll è.....

[lowenz]

peccato che gli uomini vogliano tutti la stessa cosa per propria intima struttura psichica uguale per tutti, suppongo che "aristocratico" sia quello più disposto a servire (nel senso letterale di essere di utilità) rispetto al gregge "inconsapevole"

Te l'ho già spiegato l'altra volta il mio criterio di ARISTOS (e che per come l'ha concepito Nietzsche è molto elastico, anche se evidentemente ispirato all'aristos greco).

[Indra88]

Lui poteva appoggiare furbamente e tatticamente quello che voleva, ma i "fasci" alla prima "svicolata" l'avrebbero mandato al confino (esattamente come facevano i bolscevichi "2.0" con quelli "1.0").

ma figurati, mussolini ammirava pareto, e pareto fu tra quelli che incitarono i fasci a marciare su roma, ok pure croce che poi s'è redento invece pareto è morto

[Indra88]

"Ecco dunque che siamo portati ad un piano più sottile, ove l'azione e il dominio si esercitano mediante idee. Idee - si badi - che vanno intese non come nozioni astratte, ma invece come idee-forza, come miti (nel senso sorelliano), cioè come principi volti a destare energie, movimenti e correnti sociali attraverso le varie suggestioni morali, emozionali, di credenza, di tradizione, ecc., che esse sono capaci di esercitare sulle masse. Ma qui debbono restare fermi due punti-base. In primo luogo, il Dominatore deve restare signore delle varie idee o miti, non deve, credendovi, subirne egli stesso la suggestione, divenendo un ossesso, uno schiavo degli spiriti che ha evocato; non deve riconoscere ad esse un qualunque valore assoluto, ma deve invece assumerle freddamente come mezzi, come strumenti fascinatori con cui - presso ad una precisa scienza della psicologia delle folle - eserciterà quelle influenze che vuole, destando e dirigendo le forze delle collettività associate. Il secondo punto si connette al primo, e consiste nel comprendere il lato assolutamente positivo di questa nostra attitudine, che va al di là sia dalla ideologia della forza pura, sia dall'idealismo dei "valori", degli "immortali principi", ecc. Che la forza puramente materiale non basti a sé stessa, che essa sarà sempre strumento di idee - questo è semplicemente un fatto da constatare. Da un punto di vista positivo, all'idea non si può né si deve dare altro valore fuor di quello che le risulta appunto da questo fatto constatato, cioè valore di principio suggestivo, misurato dalle sue conseguenze pratiche. L'idea, in altre parole, ha valore in quanto agisce e finché agisce: non perché è "buona", "giusta", "vera", ecc.; tutto ciò non è che nebbia rispetto alla sua realtà di idea-forza. Controllare i "potenziali suggestivi" di cui sono caricate le varie idee, esaminarli, dosarli, combinarli, usarli, scaricarli o sorprenderli, questa è un'arte superiore, invisibile e terribile di dominio che, resa cosciente, può comunicare, come si dirà, con la "magia" in senso più alto."

Evola che suggerisce ai manipolatori di non prendere troppo sul serio le suggestioni con cui mobilitare i semplici

più buon senso nel barone evola che in beppe grillo

[lowenz]

uh apprendiamo da lowenz che in Italia le persone non sono costrette a cercare lavoro per fare fronte a spese pressanti


e dove sarebbe il gusto nell'irrazionalità del mondo se si dovesse tacerla anziché sottolineare come le persone volano dai ponteggi o collassano sotto il sole cocente per poter mangiare, dopodiché lowenz arriva a minimizzare e trasfigurare per rendersi sopportabile l'ordinamento del mondo?

Non è che "minimizzo", io mi pongo solo in ottica sistemica per cui non "ululo" come possono oggi fare i neomarxisti di CPI (col bias per gli italiani) o i girotondini/arcobalenisti/rifondaroli/(pseudo)anarchici (col bias per gli immigrati). Guardo la cosa con un "certo" (non totale) disincanto semplicemente perchè io sono così di mio. "Smaliziato" come hai detto tu prima.

[Indra88]

in realtà a parte quel passo non lascia intendere che tutta la favola degli scopi nobili a cui tendere (in quanto la nobiltà sarebbe preferibile alla volgarità ci insegna la vulgata nietzschiana) è fuffa per spingere le persone dove le vogliamo

ma poi evola in qualche modo è l' esatto opposto di nice, apollo contro dioniso

[Troll]

Te l'ho già spiegato l'altra volta il mio criterio di ARISTOS (e che per come l'ha concepito Nietzsche è molto elastico, anche se evidentemente ispirato all'aristos greco).

chiunque ci mette dentro quello che vuole a seconda delle esigenze, l'importante è mantenere il pregiudizio per cui la nobiltà sarebbe da preferirsi alla volgarità; Nietzsche annunciatore della morte di Dio che riconduce i valori ad altrettante posizioni valutanti non saprebbe del resto spiegare perché si debba essere aristocratici anzichenò - del resto riteneva che uno lo nascesse o non lo nascesse - anche perché si preclude il giochino virtù=felicità (che gli faceva un po' disgusto come mossa socratica consolatoria) gridando esplicitamente nello Zarathustra "che importa a noi della felicità?"

[lowenz]

ma figurati, mussolini ammirava pareto, e pareto fu tra quelli che incitarono i fasci a marciare su roma, ok pure croce che poi s'è redento invece pareto è morto

Che c'entra, un bel po' dei "primi" fascisti fecero la fine dei "primi" comunisti, una volta che il regime fu a....regime (battuta :v )
Epurazioni su epurazioni per ottenere una organizzazione quasi ecclesiastica (con gli equivalenti delle scomuniche).

[Troll]

"Cerco di capire da quale idiosincrasia provenga l'equazione socratica di ragione = virtù = felicità: l'equazione più bizzarra che esista, e che specialmente ha contro di sé tutti gli istinti dei più antichi Elleni." (Crepuscolo degli idoli)

ora mi guardo bene dal rivendicarlo anziché trattarlo come un poeta confusionario e lasciarlo a chi prende sul serio la preferenza arbitraria per il nobile rispetto all'ignobile, ma ci fu un tempo in cui l'ho ammirato precisamente per questo

[lowenz]

chiunque ci mette dentro quello che vuole a seconda delle esigenze, l'importante è mantenere il pregiudizio per cui la nobiltà sarebbe da preferirsi alla volgarità; Nietzsche annunciatore della morte di Dio che riconduce i valori ad altrettante posizioni valutanti non saprebbe del resto spiegare perché si debba essere aristocratici anzichenò - del resto riteneva che uno lo nascesse o non lo nascesse - anche perché si preclude il giochino virtù=felicità (che gli faceva un po' disgusto come mossa socratica consolatoria) gridando esplicitamente nello Zarathustra "che importa a noi della felicità?"

Quindi vedi che sono coerente quando dico che sono nietzschiano?

[lowenz]

"Cerco di capire da quale idiosincrasia provenga l'equazione socratica di ragione = virtù = felicità: l'equazione più bizzarra che esista, e che specialmente ha contro di sé tutti gli istinti dei più antichi Elleni." (Crepuscolo degli idoli)

ora mi guardo bene dal rivendicarlo anziché trattarlo come un poeta confusionario e lasciarlo a chi prende sul serio la preferenza arbitraria per il nobile rispetto all'ignobile, ma ci fu un tempo in cui l'ho ammirato precisamente per questo

LOL

Grazie del confusionario (ma è giusto, eh, mai detto di essere perfettamente metodico).