Il Pd casca sull’Ucchielli

[Manfr]

Ma per certi diritti non c'è bisogno della cittadinanza per forza, quella per me deve restare a 10 anni, con maggiore sveltezza e meno vincoli di professione nel concederla.

A che diritti pensi??

[Iannis]

C'è grande richiesta di lavoro tra gli imprenditori italiani.
L’incremento del numero di stranieri non è associato a un peggioramento delle opportunità occupazionali degli italiani. Il lavoro straniero permette alle donne italianedi lavorare visto che gli immigrati svolgono mansioni di assistenza domestica e familiare che altrimenti sarebbero svolte
dalle potenziali lavoratrici italiane.
Il ricongiunimento familiare dovrebbe essere il primo criterio.

Non parlo dei disoccupati italiani. Ma di quelli stranieri che sono naturalmente aumentati a un ritmo maggiore di quelli italiani. Pensare che essendo già molti disoccupati se ne possano creare di più con l'ingresso sena limiti di alti stranieri è folle.

[Iannis]

A che diritti pensi??

Tutti quelli relativi al ricongiungimento familiare e al welfare italiano.

[Manfr]

Tutti quelli relativi al ricongiungimento familiare e al welfare italiano.

Ad oggi il ricongiungimento può essere chiesto da chiunque abbia un permesso di soggiorno, e ai benefici di welfare si può accedere dopo 2 anni, se non sbaglio ...

[Iannis]

Vedi perchè sei un leghista?
perchè non lo sei in quello che dici, tu lo sei proprio nell'animo un leghista.
Uno che propone una cazzata del genere, non può che essere un leghista.

Guarda che la Lega è a favore della PAC, implicitamente, come i contadini francesi di Bovè e altri retrogradi

[Manfr]

http://en.wikipedia.org/wiki/Dambisa_Moyo

http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Collier

IBL - L'Italia non soffre il mal d'Africa

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bottom_Billion

http://www.huffingtonpost.com/jeffre..._b_207181.html


Questi non mi sembrano leghisti. Due sono ultraliberisti, e Collier è un blairiano. Sachs indica i limiti del ragionamento ultraliberista senza però cadere nella trappola del megaconcerto di Bono, indicando quali dovrebbero essere i punti prioritari degli aiuti internazionali, ossia fornire quelle infrastrutture necessarie allo sviluppo del paese e alla messa in sicurezza del suo sistema sociale (Collier ne parla estensivamente nel suo libro). Ci sono fior di saggi sull'effetto devastante della PAC per l'agricoltura dei paesi poveri, a partire dai dissidi con Kennedy e Johnson nei negoziati GATT del 1963-1969.

[stefaboy]

Io ti parlo di abolire un dazio gigantesco che schiaccia l'agricoltura dei paesi poveri impedendogli di competere sui mercati europei, che sono il loro primo mercato di sbocco, e tu mi dai del leghista ?

Capisco che ti piacciano Grillo e Di Pietro, ma almeno potresti documentarti un filino prima di darmi del leghista.

ti dò del leghista perchè metti avanti delle soluzioni impossibili, irraggiungibili ad ogni obiezione.

Questo si chiama fare DEMAGOGIA.

Ti rielenco il tuo corollario utopista socialista:

controllo flussi
sindacato europeo
modernizzare il Terzo mondo
abolizione delle politiche agricole comunitare

Spari dei colpi a salve il più in alto possibile, tanto nessuno realizzerà mai queste cose nei prossimi mille anni e nel frattempo ti dai alla DEMAGOGIA per sorpassare a destra la Lega sul tema dell'immigrazione.

Non ci cambia una virgola.

Ripeto, se cerchi un partito così, non c'è bisogno tu venga a propinarci queste cose a noi democrativi VERI... le puoi realizzare in un partito che esiste già e le fa molto bene da decenni: LEGA NORD

[Iannis]

Le prime possono essere, per quanto mi riguarda, valide soluzioni, non mi sembra di averle mai avversate.
Per quanto riguarda l'aiutare il Terzo Mondo è più facile a dirsi che a farsi, quando l'Italia sta tagliando i fondi alla cooperazione internazionale per mancanza di fondi.
Insegnare l'italiano è un dovere civile.

La cooperazione internazionale non ha mai portato nulla. Figuriamoci se sono progettini come mettee pozzi in un villaggio a cambiare la cose. O peggio stronzate ideologiche come i progetti "culturali" per la produzione di artigianato locale in una regione. Cose che sono fatte più per soddisfare la voglia di qualche ragazzina che dopo anni in un centro sociale di provincia ad ascoltare Manu Chao vuole provare l'ebrezza esotica di viaggiare.
Sono le imprese a cambiare un Paese. Il Vietnam, la Corea, Taiwan, la Cina, il Brasile non si sono sviluppati grazie alla cooperazione internazionale, ma con una classe politica ferma e progettuale, con un'organizzazione economica ferrea, con l'intervento di imprese private estere che hanno delocalizzato. Ecco, una impresa che si metterà a produrre vestiti in Senegal farà di più di tutta la cooperazione internazionale.

[Manfr]

Ma tu, caro il mio geniaccio Stefaboy, cosa proponi ?

La PAC è uno dei carrozzoni più odiati d'Europa, e il suo budget è sceso dall'80% degli anni '70 al 40% degli anni 2000, a partire dalla riforma FESR del 1975, dai PIM del 1985 e dalla riforma MacSharry del 1992, il tutto a favore della politica sociale. La riforma della PAC post-Allargamento prosegue su questa falsariga. Non vedo perchè, con un mercato agricolo non competitivo e saturo, sia utopistico immaginarne la sempre più accentuata marginalizzazione.

Ridi quanto ti pare sul controllo flussi, ma siamo l'unico paese europeo occidentale a non attuarlo.

Non ho parlato di un sindacato unico europeo (che peraltro già esiste, si chiama CES, riunisce tutti i sindacati del continente e ha avuto un ruolo importante nel massacrare la direttiva Bolkenstein, come ha riconosciuto lo stesso Mario Monti, e l'ho sentito con le mie orecchie a una conferenza). Ho parlato di un ruolo dei sindacati nella gestione dei flussi migratori, un ruolo di counseling, di cui parla (guarda un pò) proprio Monti, e che le ACLI stanno già realizzando in Marocco, se guardi sul mio blog c'è un post in merito preso dall'ASCA.

[Manfr]

La cooperazione internazionale non ha mai portato nulla. Figuriamoci se sono progettini come mettee pozzi in un villaggio a cambiare la cose. O peggio stronzate ideologiche come i progetti "culturali" per la produzione di artigianato locale in una regione. Cose che sono fatte più per soddisfare la voglia di qualche ragazzina che dopo anni in un centro sociale di provincia ad ascoltare Manu Chao vuole provare l'ebrezza esotica di viaggiare.
Sono le imprese a cambiare un Paese. Il Vietnam, la Corea, Taiwan, la Cina, il Brasile non si sono sviluppati grazie alla cooperazione internazionale, ma con una classe politica ferma e progettuale, con un'organizzazione economica ferrea, con l'intervento di imprese private estere che hanno delocalizzato. Ecco, una impresa che si metterà a produrre vestiti in Senegal farà di più di tutta la cooperazione internazionale.

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Iannis Presidente !