Brexit: ecco cosa accade

[Querion]

"Doversi" non è ancora scritto da nessuna parte, sono loro che feriti nel profondo perché gli verrà chiesto di fare domanda (delitto di lesa maestà, ma come si permettono questi inglesi), hanno già deciso preventivamente di fare le valigie.

Insomma, non è un bella dimostrazione di attaccamento al paese, così sembrano avere ragione i nazionalisti...

Sì, ma la colpa è britannica che non ha ancora garantito il modo in cui questo andrà fatto. O con che livelli di garanzia

[Halfshadow]

https://www.lastampa.it/2019/01/21/e...BThi1W-p8DH5_o

“Il ‘Brexodus’ esiste”: così gli italiani nel Regno Unito decidono di andarsene

Theresa May è in cerca di un piano B per scongiurare un’uscita del Regno Unito dall’Europa senza accordo. E lo presenterà a Westminster questo pomeriggio. Ma per molti dei circa seicentomila italiani residenti in Gran Bretagna anche la prospettiva di un’uscita concordato di Londra dal club dei Ventisette non offre molti motivi di sollievo: c’è la sensazione di essere in un limbo, preoccupati per il proprio futuro e abbandonati da un Paese che consideravano casa.

E in molti comincia a prendere corpo un’idea nuova, quella del “Brexodus”, ovvero lasciare il Paese che magari per decenni li ha ospitati e in cui sono integrati perfettamente.

«Siamo molto arrabbiati e dispiaciuti, anche perché tutto questo è successo sopra le nostre teste. Non abbiamo potuto votare al referendum del 2016», dice Andrea Moro in Gran Bretagna da undici anni, docente di finanza all’università di Cranfield, nord di Londra. In estate si trasferirà in Svezia con la famiglia, per evitare di trovarsi disoccupato a seguito dello stop dei finanziamenti europei alla sua università.

Università e sistema sanitario sono due dei settori che beneficiano più di tutti del rapporto del Regno Unito con la Ue non solo da un punto di vista finanziario ma anche come forza-lavoro. L’effetto della Brexit sul sistema sanitario nazionale si sta già sentendo, dice Caterina Cattel, medico primario che sei anni fa ha lasciato Roma per lavorare all’ospedale di Nottingham, tant’è che molti infermieri europei e italiani se ne sono già andati. In caso di “no deal”, poi, la possibile scarsità di farmaci renderà il lavoro più difficile. Per quanto speri che il governo decida di revocare Brexit, Cattel ha preso la sua decisione in caso di no deal: “Se questo è un paese che va incontro alla morte non vedo il motivo di starci”.

«Il Brexodus non è una bufala, ci sono già tanti italiani che se sono andati», dice Dimitri Scarlato, rappresentante di The Three Million, la più grande organizzazione che si batte per i diritti dei circa tre milioni di cittadini europei nel Regno Unito.

Deal o no deal, gli europei che intendono rimanere in Gran Bretagna dopo il 29 marzo dovranno provare il proprio stato di legalità richiedendo il “settled status” se sono già nel paese da cinque anni, o il “pre-settled status” se sono lì da meno. E per quanto Londra continui a rassicurare che non ci saranno problemi, molti sono preoccupati. Preoccupati del fatto che il settled status non è un diritto acquisito in automatico, e che il pre-settled status non consente di rimanere nel paese indefinitamente ma solo per cinque anni.

«Il Settled Status è una domanda, non una registrazione, quindi non automatica», spiega Elena Remigi, autrice di due libri chiamati In Limbo che raccolgono le testimonianze degli europei e dei britannici impattati dalla Brexit.

Gli italiani che invece potranno rimanere nel paese senza condizioni, oltre a chi ha già la cittadinanza, sono quelli che arrivarono con permessi di soggiorno speciali nel dopoguerra per lavorare nelle fabbriche britanniche. Senza condizioni, sì, ma non senza burocrazia. E molti di questi cittadini, perlopiù anziani, faticano a trovare i documenti relativi al loro arrivo che pensavano di non dover mai più mostrare, o semplicemente non si capacitano di doverlo fare. «Tante di queste persone non capiscono perché devono fare domanda, o non hanno nessuno che li aiuta», spiega Maria Philburn, che racconta di averci messo settimane per recuperare i documenti di arrivo della madre 91enne che arrivò da Caserta nel 1961.

E se il Regno Unito è stato la terra de sogni per gli italiani ben oltre gli anni Sessanta, chi il “Brexodus” l’ha già fatto pensa anche a quel sogno europeo che non potrà più vivere oltremanica.

«Per me trasferirmi da un paese all’altro all’interno dell’Unione Europea è sempre stato come trasferirmi per esempio da Milano a Torino. Considero l’Europa la mia unica e vera patria», dice Luciano Santoro, informatico italiano che ha appena lasciato Londra per Francoforte. «Ricominciare a 40 anni non è affatto facile, ma mi rifiuto categoricamente di rinunciare ai miei diritti come cittadino europeo in Europa».

Il sogno europeo è una cazzata.

[capitan harlock]

Se non fosse che chi si è trasferito all'estero è visto, dai camerata forumisti, come un traditore.

fixed

[Halberdier]

NON POSSONO restare in vigore. Se l'irlanda fa parte dell'UE e la Gran Bretagna vuole andarsene, ci deve essere un confine. hai voglia a dire che l'UE non c'entra, l'irlanda è parte dell'UE.
non capisco come mai non afferri questo semplice concetto.

Il semplice concetto è che gli accordi del Venerdì Santo, se non resteranno in vigore, sarà per intromissione di quell'UE che a tali accordi non ha neppure partecipato né tantomeno firmato.

Vero, che arroganza affermare di vedere l'Europa come casa propria invece che essere degli sfegatati nazionalisti.

E dov'è la differenza tra lo "sfegatato nazionalista" che vede una Nazione come casa propria e lo sfegatato Bruxelliano che vede l'Unione Europea come casa propria?
Il concetto di base è lo stesso, cambia solo l'entità di riferimento.

Il sogno europeo è una cazzata.

[ಠ_ಠ]

Il semplice concetto è che gli accordi del Venerdì Santo, se non resteranno in vigore, sarà per intromissione di quell'UE che a tali accordi non ha neppure partecipato né tantomeno firmato.

E dov'è la differenza tra lo "sfegatato nazionalista" che vede una Nazione come casa propria e lo sfegatato Bruxelliano che vede l'Unione Europea come casa propria?
Il concetto di base è lo stesso, cambia solo l'entità di riferimento.

nell'accordo del venerdì santo si fa specificatamente riferimento a UK e repubblica d'Irlanda come "partners in the European Union".

erano nella UE quando hanno firmato.
Se non resteranno in vigore, sarà solamente colpa dell'UK e di chi la Brexit l'ha voluta.
perché un'unione doganale, e di persone non ci può essere, se esce dall'UE

Ma poi, anche se fosse colpa dell'UE (ma dire questo non ha senso alcuno), il fatto rimane.
Gli accordi del venerdi santo, dopo la brexit, non possono stare in piedi.

[WalterA]

Il semplice concetto è che gli accordi del Venerdì Santo, se non resteranno in vigore, sarà per intromissione di quell'UE che a tali accordi non ha neppure partecipato né tantomeno firmato.

E dov'è la differenza tra lo "sfegatato nazionalista" che vede una Nazione come casa propria e lo sfegatato Bruxelliano che vede l'Unione Europea come casa propria?
Il concetto di base è lo stesso, cambia solo l'entità di riferimento.

La differenza sta proprio nel fatto che lo sfegatato Bruxelliano non rompe i coglioni.

[Halberdier]

nell'accordo del venerdì santo si fa specificatamente riferimento a UK e repubblica d'Irlanda come "partners in the European Union".

erano nella UE quando hanno firmato.
Se non resteranno in vigore, sarà solamente colpa dell'UK e di chi la Brexit l'ha voluta.
perché un'unione doganale, e di persone non ci può essere, se esce dall'UE

Ma poi, anche se fosse colpa dell'UE (ma dire questo non ha senso alcuno), il fatto rimane.
Gli accordi del venerdi santo, dopo la brexit, non possono stare in piedi.

Una frase di circostanza dovrebbe far crollare un accordo tra Irlanda e Gran Bretagna?
Se il fatto che fossero membri dell'UE fosse così importante, non si tratterebbe di un accordo tra due Stati, ma sarebbe parte dei trattati UE o qualcosa del genere.

La differenza sta proprio nel fatto che lo sfegatato Bruxelliano non rompe i coglioni.

Noooooooo, maaaaaaaai.....

[utente 404]

La differenza sta proprio nel fatto che lo sfegatato Bruxelliano non rompe i coglioni.

cosa?

[ಠ_ಠ]

Una frase di circostanza dovrebbe far crollare un accordo tra Irlanda e Gran Bretagna?
Se il fatto che fossero membri dell'UE fosse così importante, non si tratterebbe di un accordo tra due Stati, ma sarebbe parte dei trattati UE o qualcosa del genere.

Noooooooo, maaaaaaaai.....

guarda che è implicito: se l'irlanda fa parte della UE e l'UK esce dall'UE di sua iniziativa (e questo vuol dire confini), giocoforza nessun tipo di accordo di libera circolazione - basilare nell'accordo del venerdi santo - ci potrà essere, perché verrebbe meno anche il senso della Brexit. AHHH Voglio poter andare dove mi va e vendere a chi mi pare senza regole ma non voglio che merci e persone arrivino da me senza che decido la qualunque!
Non è mica colpa dell'ue.
Cioè volete fare la frittata, rompere le uova e poi dire che le ha rotte il vicino per dire che siete belli e fosse per voi le frittate si farebbero senza rompere le uova?
sapete come si chiama questo? ingenua illusione o se vogliamo il magico paese degli unicorni rosa

[Halberdier]

guarda che è implicito: se l'irlanda fa parte della UE e l'UK esce dall'UE di sua iniziativa (e questo vuol dire confini), giocoforza nessun tipo di accordo di libera circolazione - basilare nell'accordo del venerdi santo - ci potrà essere, perché verrebbe meno anche il senso della Brexit.

Perché? Anche senza l'UE, uno Stato è liberissimo di stabilire se vuole con un altro Stato e con i suoi cittadini un confine aperto, e se con un altro non lo vuole. A meno che non mi vieni a dire che l'UE dichiarerà il confine nord-irlandese come di interesse comune a finlandesi, greci, portoghesi e che altro (e voglio vedere l'ottenimento dell'unanimità per deliberare una cosa del genere) essa rimarrà una questione irlandese e britannica.
Per fare un esempio generico, ogni tanto Italia e Svizzera adeguano il proprio confine in base ai cambiamenti dello spartiacque dovuto alla diminuzione dei ghiacci e della neve; e questo senza che intervenga minimamente l'UE, pur trattandosi nei fatti di quella che viene definita la "frontiera esterna dell'UE". Il margine di manovra ci può essere eccome, basta che venga rispettato.

AHHH Voglio poter andare dove mi va e vendere a chi mi pare senza regole ma non voglio che merci e persone arrivino da me senza che decido la qualunque!
Non è mica colpa dell'ue.

Se un accordo doganale con l'Irlanda non potrà essere mantenuto perché l'UE (a cui questo accordo non ha partecipato) non lo vuole, certo che si.

Cioè volete fare la frittata, rompere le uova e poi dire che le ha rotte il vicino per dire che siete belli e fosse per voi le frittate si farebbero senza rompere le uova?
sapete come si chiama questo? ingenua illusione o se vogliamo il magico paese degli unicorni rosa
https://1.bp.blogspot.com/-M6SvAiEjE...%2Bunicorn.jpg

Un luogo da te molto frequentato, parrebbe.