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Discussione: ...e allora Mussolini?

  1. #941
    SMF
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Lars Visualizza Messaggio
    Potete benissimo dichiarare eresie, scomunicare, ecc. ma non bruciare sul rogo, anche perché non mi pare che il vangelo giustifichi l'uccisione del miscredente
    La pena di morte è considerata moralmente lecita.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  2. #942
    Super Troll
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    La pena di morte è considerata moralmente lecita.
    Non dalla dottrina cattolica della chiesa, tranne casi estremi e rarissimi.

    « Quanto più ci dispiace il peccato, tanto più desideriamo che il peccatore non muoia senza essersi emendato. È facile ed è anche inclinazione naturale odiare i malvagi perché sono tali, ma è raro e consono al sentimento religioso amarli perché sono persone umane, in modo da biasimare la colpa e nello stesso tempo riconoscere la bontà della natura; allora l'odio per la colpa sarà più ragionevole poiché è proprio essa a macchiare la natura che si ama »

    « Ma pensi tu, forse, o uomo, che condanni chi fa tali azioni e poi le fai tu stesso, di sfuggire alla condanna di Dio? Ti burli forse dell'immensa bontà, pazienza e tolleranza di Lui? Ignori forse che la pazienza di Dio t'invita al pentimento? Tu invece con la tua durezza di cuore impenitente ti ammassi sul capo un cumulo di punizioni per il giorno della collera e del giudizio finale, in cui Dio, rendendo pubblico il Suo verdetto, darà a ciascuno secondo quel che avrà fatto in vita »

    « 2266: Corrisponde ad un'esigenza di tutela del bene comune lo sforzo dello Stato inteso a contenere il diffondersi di comportamenti lesivi dei diritti dell'uomo e delle regole fondamentali della convivenza civile. La legittima autorità pubblica ha il diritto ed il dovere di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto. La pena ha innanzi tutto lo scopo di riparare il disordine introdotto dalla colpa. Quando è volontariamente accettata dal colpevole, essa assume valore di espiazione. La pena poi, oltre che a difendere l'ordine pubblico e a tutelare la sicurezza delle persone, mira ad uno scopo medicinale: nella misura del possibile, essa deve contribuire alla correzione del colpevole. » « 2267: L'insegnamento tradizionale della Chiesa non esclude, supposto il pieno accertamento dell'identità e della responsabilità del colpevole, il ricorso alla pena di morte, quando questa fosse l'unica via praticabile per difendere efficacemente dall'aggressore ingiusto la vita di esseri umani. Se invece i mezzi incruenti sono sufficienti per difendere dall'aggressore e per proteggere la sicurezza delle persone, l'autorità si limiterà a questi mezzi, poiché essi sono meglio rispondenti alle condizioni concrete del bene comune e sono più conformi alla dignità della persona umana.
    Oggi, infatti, a seguito delle possibilità di cui lo Stato dispone per reprimere efficacemente il crimine rendendo inoffensivo colui che l'ha commesso, senza togliergli definitivamente la possibilità di redimersi, i casi di assoluta necessità di soppressione del reo "sono ormai molto rari, se non addirittura praticamente inesistenti" [Evangelium vitae, n. 56]. »

    « il problema della pena di morte ... registra, nella Chiesa come nella società civile, una crescente tendenza che ne chiede un'applicazione assai limitata ed anzi una totale abolizione ... È chiaro che ... la misura e la qualità della pena devono essere attentamente valutate e decise, e non devono giungere alla misura estrema della soppressione del reo se non in casi di assoluta necessità, quando cioè la difesa della società non fosse possibile altrimenti. Oggi, però, a seguito dell'organizzazione sempre più adeguata dell'istituzione penale, questi casi sono ormai molto rari, se non addirittura praticamente inesistenti. » (ibidem)

    « La nuova evangelizzazione richiede ai discepoli di Cristo di essere incondizionatamente a favore della vita. La società moderna è in possesso dei mezzi per proteggersi, senza negare ai criminali la possibilità di redimersi. La pena di morte è crudele e non necessaria e questo vale anche per colui che ha fatto molto del male. » (discorso di Giovanni Paolo II negli Stati Uniti, 27 gennaio 1999)

    http://ricerca.repubblica.it/repubbl...menza-per.html

    http://www.fondazionegiovannipaolo.it/news_papa/30.html

  3. #943
    Canaglia
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Capisco che tu sia anarchico, ma le parole hanno ancora un significato e tu sei ricorso ad un'espressione che ha un significato non (necessariamente) negativo, anzi!
    Stabilito che l'accezione è quella toscana, cos'altro ti risulta difficile da capire?



    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Immondino, vacci piano con l'autoproiezione.
    Gioòndino, questa ancora non l'avevi tirata fuori..l'aspettavo da un pò...



    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Vengono forniti a loro dei soldi dalle varie cooperative e strutture di accoglienza sì o no, Immondo?
    Vedi che sei gioòndo? la risposta è NON necessariamente. Voucher ti dice niente?
    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio



    Ho già risposto. Soccorso per chi è in stato di necessità nelle nostre acque territoriali. Identificazione rapida ed esame dell'eventuale richiesta d'asilo. Se sei idoneo ok, se no espulsione immediata. Per il resto, fuori dai coglioni.
    Più o meno come fa il governo attuale, la differenza non è poi così sostanziale (vedi dinieghi)



    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Il "capitalismo" contro il fascismo ci ha combattuto una guerra mondiale, assieme ai tuoi amichetti e sodali comunisti.
    Certo, ma prima ci ha fatto i banchetti insieme.
    Siete e sarete sempre l'ultima ruota di scorta del capitalismo. Una volta finito l'uso vi si butta, vedi anche l'utilizzo del neofascismo nella strategia della tensione (prima manodopera del terrorismo e poi criminalizzazione)


    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Citare Pasolini in merito non va di certo a favore di ciò che sostieni, anzi. Conferma esattamente quello che dico. La scomparsa delle identità particolari è perfettamente funzionale ad un mondo in cui dominano solo o principalmente il consumo ed il profitto.
    Perchè io cosa sosterrei? l'omologazione?ricordati che una cosa è quello che tu pensi che io pensi, un'altra è quello che penso realmente (più o meno cito una tua recente affermazione).
    Quello che dice Pasolini dimostra in qualche modo che l'omologazione che tu paventi, e in base al quale vorresti discriminare ora gli immigrati ora e ora gli antifascisti, è già avvenuta e non necessita per nulla del meticciamento.




    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Eccome se posso dimostrare il contrario...anzi, il contrario te l'ho proprio dimostrato, citandoti il Magistero della Chiesa, che Gesù Cristo stesso ha fondato, come d'altronde recita chiaramente il Vangelo. Se pensi che invece la tua sia un'interpretazione corretta, fonda la tua "chiesucola" e vediamo se qualche allocco accorre tra i tuoi adepti.
    La Chiesa si schiera contro il meticciamento?



    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    La bugia è solamente tua, Immondo, che attribuisci ad un indeterminato numero di fascisti stupri su bambine etiopi senza la minima prova, ma basandoti sulla testimonianza di Montanelli, che peraltro in seguito tradì il fascismo e passò nel campo opposto. E questo lo fai facendo finta di non ricordare che Mussolini proibì dapprima il madamato e poi promulgò una serie di leggi che punivano severamente quegli italiani che adottavano comportamenti "lesivi del prestigio di razza" nei confronti degli indigeni...
    https://casarrubea.wordpress.com/201...ti-in-eritrea/
    Numerosi furono anche gli atti di pedofilia. Nei casi più eclatanti i responsabili furono rimpatriati, ma in enere ci fu tolleranza, la pedofilia non genera i meticci che il regime fascista diventato Impero vuole limitare se non eliminare. Il caso più famoso, perché il protagonista divenne famoso, è quello di Indro Montanelli che compro per 500 lire in cambio di compgnia sessuale una bambina eritrea di dodici anni, Fatima,. Da quello che scrisse sugli eritrei in Civilta Fascista del gennaio 1936:

    “ Non si sarà mai dei dominatori, se non avremmo la coscienza esatta di una nostra fatale superiorità. Con i negri non si fraternizza, non si può, non si deve…”

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Eh certo...la verità che vuole vedere Ra-immondo Scemik, il quale frigna per le rappresaglie "nazifasciste" ma giustifica il terrorismo partigiano antifascista che le ha provocate.
    Certo, mentre i nazifascisti massacravano e torturavano bisognava star buoni buoni...te sarebbe piaciuto eh?

  4. #944
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    La pena di morte è considerata moralmente lecita.
    Perdona 70 volte 7.

  5. #945
    SMF
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Lars Visualizza Messaggio
    Non dalla dottrina cattolica della chiesa, tranne casi estremi e rarissimi.
    La dottrina cattolica tradizionale prevede ampiamente la pena di morte. E' chiaro che, ovviamente, qualsiasi pena deve essere proporzionata alla colpa del reo e si deve tenere conto delle circostanze di tempo e di luogo. Oggi esistono metodi repressivi più efficaci di quelli esistenti in epoche come il Medioevo o l'età moderna o l'età contemporanea, motivo per cui la pena di morte può divenire meno impellente e necessaria rispetto a quanto accadeva nei secoli scorsi.
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    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  6. #946
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    Perdona 70 volte 7.
    Certo, ma il perdono suppone il pentimento e non esime dalla necessaria espiazione del peccato da parte di chi lo ha commesso.
    Il rogo per l'eretico c'era solo nel caso di rifiuto da parte dell'imputato di pentirsi.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  7. #947
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    La dottrina cattolica tradizionale prevede ampiamente la pena di morte.
    sant'Agostino era contrario

  8. #948
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Guarda che ho capito benissimo dove vuoi andare a parare. Siccome i cristiani non devono essere perseguitati, allora di conseguenza i cristiani non dovrebbero reprimere chi semina eresie o visioni contrarie al cristianesimo: questo è il tuo ragionamento. Ma non è così. Tutta l'etica cristiana si fonda sulla verità: il perdono, la misericordia, l'amore, la fratellanza, la libertà, ecc. hanno per presupposto l'adesione alla verità, che dà a questi principi il loro significato corretto. Pertanto, il "non fare agli altri quello che non vuoi che sia fatto a te" ha un significato semplice e lineare: non commettere ingiustizia. E la giustizia significa rendere a ciascuno il suo.
    E la fonte di questa giustizia risiede in qualche libro sacro, immagino.

  9. #949
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Guarda la de santis come laika

  10. #950
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Certo, ma il perdono suppone il pentimento e non esime dalla necessaria espiazione del peccato da parte di chi lo ha commesso.
    Il rogo per l'eretico c'era solo nel caso di rifiuto da parte dell'imputato di pentirsi.
    Prima perdona 70 volte 7; prima dai 70 volte 7 possibilità di redenzione, poi al limite condanni. D'altronde chi ha detto: chi di voi è senza peccato scagli la prima pietra?

    1 Gesù si avviò allora verso il monte degli Ulivi. 2 Ma all'alba si recò di nuovo nel tempio e tutto il popolo andava da lui ed egli, sedutosi, li ammaestrava. 3 Allora gli scribi e i farisei gli conducono una donna sorpresa in adulterio e, postala nel mezzo, 4 gli dicono: «Maestro, questa donna è stata sorpresa in flagrante adulterio. 5 Ora Mosè, nella Legge, ci ha comandato di lapidare donne come questa. Tu che ne dici?». 6 Questo dicevano per metterlo alla prova e per avere di che accusarlo. Ma Gesù, chinatosi, si mise a scrivere col dito per terra. 7 E siccome insistevano nell'interrogarlo, alzò il capo e disse loro: «Chi di voi è senza peccato, scagli per primo la pietra contro di lei». 8 E chinatosi di nuovo, scriveva per terra. 9 Ma quelli, udito ciò, se ne andarono uno per uno, cominciando dai più anziani fino agli ultimi.
    Rimase solo Gesù con la donna là in mezzo. 10 Alzatosi allora Gesù le disse: «Donna, dove sono? Nessuno ti ha condannata?». 11 Ed essa rispose: «Nessuno, Signore». E Gesù le disse: «Neanch'io ti condanno; va' e d'ora in poi non peccare più».

 

 
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