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Discussione: ...e allora Mussolini?

  1. #1701
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    @Giò

    Non riesco a capire una cosa. Ma i ribelli avevano il diritto di esistere o no? Giò, tu capisci che si tratta di occupazione o no? Nessuno ha chiamato gli italiani in Libia.
    Ti risulta che in qualsiasi Stato - democratico o non democratico - sia riconosciuto il diritto di esistere a movimenti politici armati la cui finalità dichiarata è sovvertire lo Stato o separarsi violentemente da esso?
    A me non risulta.
    Pertanto, la risposta alla tua domanda è ovvia: non avevano alcun diritto di esistenza, dato che la Libia era una colonia italiana. La guerra italo-turca del 1911-1912 era finita da tempo ed avevano vinto gli italiani. Le autorità costituite erano quelle del Regno d'Italia. L'unica cosa che dovevano fare era obbedire alle autorità legittime.

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Eh. Quando ti ho detto che i tedeschi bruciavano i civili russi vivi, torturavano i prigionieri, ammazzavano per uno sguardo in più, non è che mi hai creduto molto, mi hai detto che si tratta di un film strappalacrime e bisogna vedere se fosse tutto vero.
    Non è che non ti ho creduto molto; ho detto che ci furono molte violenze (tra cui anche quelle che hai nuovamente citato tu), ma anche che ogni cosa va adeguatamente contestualizzata per completezza. L'esempio più semplice lo puoi cogliere quando parliamo dell'attacco tedesco all'URSS. Come si può parlare dell'attacco tedesco alla Russia sovietica senza menzionare le violazioni sovietiche del Patto Molotov-Ribbentrop e l'atteggiamento costantemente e documentatamente aggressivo di Stalin, oltre che il timore del comunismo? Come si può non ricordare che tali fatti erano così noti che l'attacco non venne effettuato solo dai tedeschi ma anche da rumeni e finlandesi, la cui indipendenza ed integrità territoriale era direttamente minacciata da Mosca?
    Oppure, se vuoi un altro esempio: come si può parlare della repressione cruenta e degli abusi degli Einsatzgruppen senza menzionare la violenta guerriglia partigiana anti-tedesca i cui metodi oltrepassavano di gran lunga i limiti delle convenzioni internazionali (su questo @Triangolo nero sicuramente saprà spiegarti meglio di me)?
    Ecc.

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Se uno usa armi chimiche vietate fa anche molte altre cose non consentite, ti pare?
    Può essere come non essere. Ogni asserzione va documentata e dimostrata.

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Ancora una volta. Ma secondo te, nessuno avrebbe dovuto a ribellarsi all’occupazione italiana?
    Ti ho già risposto, ma mi ripeto: no, anche se mi rendo perfettamente conto che era inevitabile che qualcuno si opponesse anche con la violenza, come in quel caso. La ribellione senussita era un po' l'equivalente, all'epoca, di ciò che sono gli jihadisti radicali islamici oggi.
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    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  2. #1702
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Non ho letto nulla di negativo però. Perché?
    Perché gli aspetti negativi, oltre ad essere secondari rispetto al complesso della storia coloniale italiana, sono già sufficientemente menzionati, ricordati ed esagerati da una storiografia faziosa e da un antifascismo ideologico e - spesso e volentieri - "militante" al punto da denigrare aprioristicamente non solo il fascismo ma la nostra patria in quanto tale.
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  3. #1703
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    Le direttive ue attuano il principio della parità di trattamento fra le persone indipendentemente dalla razza e dall'origine etnica, stabilendo che tale parità deve applicarsi sia all'accesso sia alla fornitura di beni e servizi che sono a disposizione del pubblico, inclusi quindi gli alloggi. La direttiva ue è stata recepita in Italia dal d.l. 215/2003.

    Peraltro, anche se le domande fatte dagli immigrati costituiscono circa il 50% del totale dei richiedenti, la quota di alloggi effettivamente assegnati a immigrati è, quasi sempre, inferiore all’incidenza percentuale degli immigrati sull’insieme della popolazione (rif.): a Torino il 10% degli alloggi relativi all’ultimo bando è stato assegnato a immigrati, che rappresentano invece il 14% della popolazione; a Genova meno del 5% degli alloggi a disposizione per l’ultimo bando è stato assegnato a immigrati, che rappresentano l’8,3% della popolazione.

    Non mancano situazioni molto diverse: a Firenze nel corso degli ultimi due bandi le assegnazioni a immigrati sono state il 17% del totale contro una incidenza sulla popolazione del 14%; nella Provincia di Bologna le assegnazioni a famiglie immigrate tra il 2007 e il 2009 sono passate dal 15,4% al 19,2%, mentre l’incidenza sulla popolazione è del 10,4%.

    Non sono, quindi, le cifre massicce che puoi pensare, ma cifre più correlate all'incidenza della popolazione di immigrati sul totale della popolazione residente.


    Peraltro, gli immigrati le case se le comprano pure, come potrai ben notare da questa tabella tratta dallo stesso link che ho citato in precedenza:


    Che poi gli italiani siano santarelli e siano esenti dal problema evasione fiscale, è pia illusione tua, che volentieri ti lascio, come ben documenta l'eurispes.

    (...) In base alle stime del report (eurispes), l ’Italia avrebbe un PIL sommerso pari a 540 miliardi. Una cifra enorme se si tiene conto che il PIL ufficiale ammonta invece a 1.500 miliardi di euro. Da sottolineare che ai 540 miliardi ne vanno aggiunti ulteriori 200 che non sono stati inclusi in quanto derivanti dall’economia criminale. 740 miliardi in tutto dunque nell’ambito dei quali, considerando un livello di tassazione del 50%, l’evasione fiscale (da sola) vale 270 miliardi. Fare due conti a questo punto è abbastanza semplice. Secondo i calcoli di Eurispes l’evasione fiscale in Italia varrebbe il 18% del PIL. Se si tiene conto del sommerso in generale si sale invece al 35%. Un dato molto più elevato rispetto a quello pubblicato dall’Istat, secondo la quale, l’economia sommersa in Italia, vale a dire l'insieme di tutte le attività economiche che contribuiscono al PIL ufficialmente osservato, ma che non sono né registrate né tassate equivarrebbe a circa il 17-18 per cento del PIL.

    LINK
    Peccato che qui non si stia parlando di discriminazioni su base etniche o razziali. Come già ti ho fatto notare, stando ai criteri attuali, anche un egiziano che ha ottenuto la cittadinanza italiana dopo dieci o più anni di residenza continuata nel nostro Stato viene dopo un immigrato regolare, che magari (anzi, molto probabilmente) si fa pagare in nero, risulta avere un reddito inferiore a quello che effettivamente percepisce, evade il fisco italiano impunemente, ecc. ecc.
    Nessuno nega che l'evasione fiscale sia un problema anche dei cittadini italiani (stando ai dati, soprattutto nel Sud Italia), ma la differenza è che i cittadini italiani sono molto più controllati dei tanti immigrati, che in questo modo trovano molte meno difficoltà dei nostri concittadini ad aggirare la legge.
    Citare i dati di Torino e di Genova del 2011/2012 senza ricordare quelli che ho già postato (e che sono più recenti) lascia poi il tempo che trova.
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  4. #1704
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Nessuno nega che l'evasione fiscale sia un problema anche dei cittadini italiani (stando ai dati, soprattutto nel Sud Italia), ma la differenza è che i cittadini italiani sono molto più controllati dei tanti immigrati, che in questo modo trovano molte meno difficoltà dei nostri concittadini ad aggirare la legge.
    .
    Ah, me la immagino l'evasione di cui parli...muratori e braccianti che fanno lavoretti in nero...oh giò giò, smetti di scrivere cazzate....
    puoi dimostrare che gli italiani vengono appositamente discriminati anche nei controlli fiscali?

  5. #1705
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    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    Ah, me la immagino l'evasione di cui parli...muratori e braccianti che fanno lavoretti in nero...oh giò giò, smetti di scrivere cazzate....
    Ci sono quelli, ma non solo: Immigrati, truffa al Fisco da tre milioni di euro - IlGiornale.it
    Le cazzate sono solo tue, Ra-immondo. Ma del resto è facile parlare se si vive in uno sperduto nuraghe sardo e se la tua preoccupazione principale è la pastina a mezzogiorno.

    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    puoi dimostrare che gli italiani vengono appositamente discriminati anche nei controlli fiscali?
    Così gli extracomunitari aggirano il fisco ai danni degli italiani - IlGiornale.it
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    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  6. #1706
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    Ah, me la immagino l'evasione di cui parli...muratori e braccianti che fanno lavoretti in nero...oh giò giò, smetti di scrivere cazzate....
    puoi dimostrare che gli italiani vengono appositamente discriminati anche nei controlli fiscali?
    Il manovale italiano difficilmente può nascondere il proprio patrimonio con l'aiuto di money transfer ed investimenti esteri.

  7. #1707
    Canaglia
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Ci sono quelli, ma non solo: Immigrati, truffa al Fisco da tre milioni di euro - IlGiornale.it
    Le cazzate sono solo tue, Ra-immondo. Ma del resto è facile parlare se si vive in uno sperduto nuraghe sardo e se la tua preoccupazione principale è la pastina a mezzogiorno.
    Tutto questo però contrasta con la tua teoria secondo cui i migranti non verrebbero controllati.


    Hai letto la domanda che ti ho fatto?eccola: puoi dimostrare che gli italiani vengono appositamente discriminati anche nei controlli fiscali?


    la risposta l'hai data qua sopra....anche i migranti vengono controllati. ciao

  8. #1708
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da kodiak Visualizza Messaggio
    Il manovale italiano difficilmente può nascondere il proprio patrimonio con l'aiuto di money transfer ed investimenti esteri.
    Chi lo dice? il mio vicino di casa lavora quasi sempre in nero...

  9. #1709
    SMF
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    Tutto questo però contrasta con la tua teoria secondo cui i migranti non verrebbero controllati.



    Hai letto la domanda che ti ho fatto?eccola: puoi dimostrare che gli italiani vengono appositamente discriminati anche nei controlli fiscali?


    la risposta l'hai data qua sopra....anche i migranti vengono controllati. ciao
    Non ho detto che non vengono controllati, ho detto che sono molto più controllati gli italiani e che gli immigrati hanno meno difficoltà nell'evadere il fisco, come questi articoli da me postati mostrano chiaramente. Ciao immondo!
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  10. #1710
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Non ho letto nulla di negativo però. Perché?
    E ti chiedi perche?
    Dall'Alpe alle Piramidi
    dal Manzanarre al Reno
    va l'aspro odor de i vini
    l'anime a rallegrar

 

 
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