Pena di morte

[brunik]

Bene.
Tu hai i tuoi punti di vista, io i miei.
La Signora Rossi avrà i suoi, il Dr. Mammino pure.
Ma cosa rende un punto di vista migliore di un altro, tanto da potersi imporre su quest'ultimo?
Inoltre tu parli di 1000 criminali in carcere, ma il carcere non è la pena di morte.
E' una cosa leggermente diversa.
Dal carcere si può uscire grazie ad una amnistia, ad una riduzione della pena, ad una presentazione di nuove prove che limitino le responsabilità del condannato, ad una revisione del processo che ne sancisce l'assoluzione.
Ora, una esecuzione errata è sempre possibile poiché la perfezione non è di questo mondo.
Ipotizziamo una reintroduzione della pena di morte.
L'errore giudiziario fa parte delle statistiche e non è possibile eliminarlo.
Cosa facciamo nel caso di esecuzione di un innocente?
Facciamo finta di niente per non ledere la reputazione del sistema giudiziario?
Imponiamo la responsabilità dell'atto al primo capo espiatorio che troviamo?
Applichiamo analoga sanzione al responsabile?
E chi è il responsabile?
Il giudice che ha emesso la sentenza?
Il funzionario che ha presentato le prove?
Il testimone che ha incastrato l'imputato?
Il difensore dell'imputato che non è riuscito ad evitargli la pena capitale?
Il boia che ha eseguito la sentenza?
L'organo legislativo che ha reintrodotto la pena capitale con decreto legge?
Il corpo elettorale tutto che non ha organizzato un referendum abrogativo?
E se a nutrire i vermi ci sei tu cosa diremo a tua moglie o ai tuoi figli?
Che scriveremo sul tuo certificato di morte che il decesso è stato dovuto ad infarto perché tale esecuzione non doveva avvenire?
Sei disposto a correre tale rischio?
E se sei disposto tu per quale motivo dovrei esserlo anch'io o chiunque altro?

se Dreyfuss fosse stato condannato a morte (i come volevano i colpevolisti) e non ai lavori forzati Emil Zola non sarebbe riuscito a riaprire il processo

A Dreyfus vengono strappati i gradi e gli viene spezzata la spada di ordinanza, nonostante si dichiarasse innocente e patriota. Quando passa davanti ai giornalisti, Maurice Barrès prende un appunto: «Cosa ho da spartire con un tipo così, che avanza verso di noi con l'occhialino sul naso etnico e con l'occhio furioso e secco? Dreyfus non è della mia razza». Il 21 febbraio 1895, l'ex capitano viene imbarcato per la Guyana francese, e subito portato nella colonia penale dell'Isola del Diavolo. I colpevolisti fanno subito i calcoli: quel traditore, per sfamarlo e sorvegliarlo, costerà almeno 40.000 franchi all'anno. I

[Seyen]

Bene.
Tu hai i tuoi punti di vista, io i miei.
La Signora Rossi avrà i suoi, il Dr. Mammino pure.
Ma cosa rende un punto di vista migliore di un altro, tanto da potersi imporre su quest'ultimo?
Inoltre tu parli di 1000 criminali in carcere, ma il carcere non è la pena di morte.
E' una cosa leggermente diversa.
Dal carcere si può uscire grazie ad una amnistia, ad una riduzione della pena, ad una presentazione di nuove prove che limitino le responsabilità del condannato, ad una revisione del processo che ne sancisce l'assoluzione.
Ora, una esecuzione errata è sempre possibile poiché la perfezione non è di questo mondo.
Ipotizziamo una reintroduzione della pena di morte.
L'errore giudiziario fa parte delle statistiche e non è possibile eliminarlo.
Cosa facciamo nel caso di esecuzione di un innocente?
Facciamo finta di niente per non ledere la reputazione del sistema giudiziario?
Imponiamo la responsabilità dell'atto al primo capo espiatorio che troviamo?
Applichiamo analoga sanzione al responsabile?
E chi è il responsabile?
Il giudice che ha emesso la sentenza?
Il funzionario che ha presentato le prove?
Il testimone che ha incastrato l'imputato?
Il difensore dell'imputato che non è riuscito ad evitargli la pena capitale?
Il boia che ha eseguito la sentenza?
L'organo legislativo che ha reintrodotto la pena capitale con decreto legge?
Il corpo elettorale tutto che non ha organizzato un referendum abrogativo?
E se a nutrire i vermi ci sei tu cosa diremo a tua moglie o ai tuoi figli?
Che scriveremo sul tuo certificato di morte che il decesso è stato dovuto ad infarto perché tale esecuzione non doveva avvenire?
Sei disposto a correre tale rischio?
E se sei disposto tu per quale motivo dovrei esserlo anch'io o chiunque altro?

Vedo che non stato chiaro...o forse tu fai orecchie da mercante per continuare a sposare la tua tesi.

I reati per i quali IO reputo, come condanna massima, la pena di morte, sono reati di una gravità altissima. Non sono frodi, furti, appalti, atti di spionaggio, omicidio "semplice", droga, etc...

Sono reati per i quali l'efferatezza è elevatissima, quindi PLURI omicidi seriali, terroristi responsabili di atti terroristici di sangue, reati di sangue su bambini. Ovviamente una procedura giudiziaria che porta a tale condanna deve avere NESSUN dubbio sulla responsabilità dei soggetti. Non certo una testimonianza, una congettura, ma reati colti in flagranza, o con prove inoppugnabili, nonché soggetti reo confessi per le quali confessioni sono stati trovati riscontri.
Possibilità di errore? Ovviamente i sistemi perfetti non esistono, ma ridotti ai minimi statistici.
Per tali reati IO reputo che il nostro ordinamento giudiziario debba prevedere pene capitali. E' il mio unico sentore? Amen, resta un mio pensiero. C'è un moltitudine di persone che la vorrebbe? Allora che si porti il progetto di legge in parlamento.
Il problema è comunque duplice. Da una parte abbiamo l'Europa, alle quali regole generali dobbiamo attenerci, che ha vietato la pena di morte come pena possibile negli ordinamenti nazionali. E poi la presenza del Vaticano, la cui pressione politica in Italia è ancora troppo forte.

[Seyen]

se Dreyfuss fosse stato condannato a morte (i come volevano i colpevolisti) e non ai lavori forzati Emil Zola non sarebbe riuscito a riaprire il processo

A Dreyfus vengono strappati i gradi e gli viene spezzata la spada di ordinanza, nonostante si dichiarasse innocente e patriota. Quando passa davanti ai giornalisti, Maurice Barrès prende un appunto: «Cosa ho da spartire con un tipo così, che avanza verso di noi con l'occhialino sul naso etnico e con l'occhio furioso e secco? Dreyfus non è della mia razza». Il 21 febbraio 1895, l'ex capitano viene imbarcato per la Guyana francese, e subito portato nella colonia penale dell'Isola del Diavolo. I colpevolisti fanno subito i calcoli: quel traditore, per sfamarlo e sorvegliarlo, costerà almeno 40.000 franchi all'anno. I

Wh si, facciamo esempi di 200 anni fa....utile.

[CARLO NORD ITALIA]

State portando il ragionamento in caciara.
1) Ci sono dei reati che la stragrande maggioranza della gente considera punibili di esecuzione?
Si
2) quali sono?
assassinio con sadismo,per futili motivi , per pedofilia , ecc,ecc.
3) c'è il rischio che venga condannato un innocente?
si
4) Ci sono casi in cui si è certi oltre ogni ragionevole dubbio che l'imputato sia colpevole ?
si
Bene ,allora , se la maggioranza degli gli italiani vogliono la pena di morte, essa potrà essere instaurata per alcuni reati gravissimi dove non esistono dubbi sulla colpevolezza.
solo un piccolo dubbio può escludere la pena capitale.
Fine

[fiume sand creek]

Vedo che non stato chiaro...o forse tu fai orecchie da mercante per continuare a sposare la tua tesi.

I reati per i quali IO reputo, come condanna massima, la pena di morte, sono reati di una gravità altissima. Non sono frodi, furti, appalti, atti di spionaggio, omicidio "semplice", droga, etc...

Sono reati per i quali l'efferatezza è elevatissima, quindi PLURI omicidi seriali, terroristi responsabili di atti terroristici di sangue, reati di sangue su bambini. Ovviamente una procedura giudiziaria che porta a tale condanna deve avere NESSUN dubbio sulla responsabilità dei soggetti. Non certo una testimonianza, una congettura, ma reati colti in flagranza, o con prove inoppugnabili, nonché soggetti reo confessi per le quali confessioni sono stati trovati riscontri.
Possibilità di errore? Ovviamente i sistemi perfetti non esistono, ma ridotti ai minimi statistici.
Per tali reati IO reputo che il nostro ordinamento giudiziario debba prevedere pene capitali. E' il mio unico sentore? Amen, resta un mio pensiero. C'è un moltitudine di persone che la vorrebbe? Allora che si porti il progetto di legge in parlamento.
Il problema è comunque duplice. Da una parte abbiamo l'Europa, alle quali regole generali dobbiamo attenerci, che ha vietato la pena di morte come pena possibile negli ordinamenti nazionali. E poi la presenza del Vaticano, la cui pressione politica in Italia è ancora troppo forte.

Scusa, ma per quale motivo la gravità dei reati che tu ritieni meritevoli di pena di morte deve essere vincolante anche per me?
Tu riconosceresti come vincolante il parere di Paolo, cattolico osservante e moralista bacchettone, che reputa meritevole di pena di morte l'adulterio o la frequentazione di prostitute?
Riconosceresti come vincolante il parere si Silvia, salutista militante, che reputa meritevole di pena di morte il fumo, l'alcool o gli additivi chimici alimentari?
Cosa hanno i tuoi pareri di superiore a qualsiasi altro?
E poi quel continuo ripeterti sulle TUE convinzioni, i TUOI pareri, la TUA persona ...
Ma chi sei tu?

[fiume sand creek]

State portando il ragionamento in caciara.
1) Ci sono dei reati che la stragrande maggioranza della gente considera punibili di esecuzione?
Si
2) quali sono?
assassinio con sadismo,per futili motivi , per pedofilia , ecc,ecc.
3) c'è il rischio che venga condannato un innocente?
si
4) Ci sono casi in cui si è certi oltre ogni ragionevole dubbio che l'imputato sia colpevole ?
si
Bene ,allora , se la maggioranza degli gli italiani vogliono la pena di morte, essa potrà essere instaurata per alcuni reati gravissimi dove non esistono dubbi sulla colpevolezza.
solo un piccolo dubbio può escludere la pena capitale.
Fine

Nella strage, compiuta nell'appartamento di una corte ristrutturata nel centro della cittadina, furono uccisi a colpi di coltello e spranga Raffaella Castagna, il figlio Youssef Marzouk, la madre Paola Galli e la vicina di casa Valeria Cherubini con il suo cane. Il marito di quest'ultima, Mario Frigerio, presente sul luogo, si è salvato perché creduto morto dagli assalitori. Si scoprirà in seguito che Frigerio aveva una malformazione congenita alla carotide che gli permise di non morire. Dopo la strage, l'appartamento fu incendiato.

[saltarellicristiano]

Vedo che non stato chiaro...o forse tu fai orecchie da mercante per continuare a sposare la tua tesi.

I reati per i quali IO reputo, come condanna massima, la pena di morte, sono reati di una gravità altissima. Non sono frodi, furti, appalti, atti di spionaggio, omicidio "semplice", droga, etc...

Sono reati per i quali l'efferatezza è elevatissima, quindi PLURI omicidi seriali, terroristi responsabili di atti terroristici di sangue, reati di sangue su bambini. Ovviamente una procedura giudiziaria che porta a tale condanna deve avere NESSUN dubbio sulla responsabilità dei soggetti. Non certo una testimonianza, una congettura, ma reati colti in flagranza, o con prove inoppugnabili, nonché soggetti reo confessi per le quali confessioni sono stati trovati riscontri.
Possibilità di errore? Ovviamente i sistemi perfetti non esistono, ma ridotti ai minimi statistici.
Per tali reati IO reputo che il nostro ordinamento giudiziario debba prevedere pene capitali. E' il mio unico sentore? Amen, resta un mio pensiero. C'è un moltitudine di persone che la vorrebbe? Allora che si porti il progetto di legge in parlamento.
Il problema è comunque duplice. Da una parte abbiamo l'Europa, alle quali regole generali dobbiamo attenerci, che ha vietato la pena di morte come pena possibile negli ordinamenti nazionali. E poi la presenza del Vaticano, la cui pressione politica in Italia è ancora troppo forte.

Non dimenticare Beccaria, Italiano, primo pensatore a mettere in discussione nella storia umana la pena di morte.

[gianc]

Scusa, ma per quale motivo la gravità dei reati che tu ritieni meritevoli di pena di morte deve essere vincolante anche per me?
Tu riconosceresti come vincolante il parere di Paolo, cattolico osservante e moralista bacchettone, che reputa meritevole di pena di morte l'adulterio o la frequentazione di prostitute?
Riconosceresti come vincolante il parere si Silvia, salutista militante, che reputa meritevole di pena di morte il fumo, l'alcool o gli additivi chimici alimentari?
Cosa hanno i tuoi pareri di superiore a qualsiasi altro?
E poi quel continuo ripeterti sulle TUE convinzioni, i TUOI pareri, la TUA persona ...
Ma chi sei tu?

Sopra a te e a Seyen c'è la legge.
E se la legge votata dalla maggioranza dei rappresentanti del popolo sovrano stabilisce che per certi reati è prevista la pena di morte tu stai zitto e mosca come stanno zitti e mosca il resto degli italiani.

[fiume sand creek]

Sopra a te e a Seyen c'è la legge.
E se la legge votata dalla maggioranza dei rappresentanti del popolo sovrano stabilisce che per certi reati è prevista la pena di morte tu stai zitto e mosca come stanno zitti e mosca il resto degli italiani.

Ma infatti la maggioranza degli italiani è contraria alla pena dei morti.
Lo dimostra il numero di preferenze che ricevono i vari movimenti che la inseriscono nel loro programma.

[gianc]

Ma infatti la maggioranza degli italiani è contraria alla pena dei morti.
Lo dimostra il numero di preferenze che ricevono i vari movimenti che la inseriscono nel loro programma.

GIA' GIA' !

PENA DI MORTE, I FAVOREVOLI IN MAGGIORANZA - la Repubblica.it
Gli italiani favorevoli alla reintroduzione della pena di morte sono più numerosi di quelli contrari, anche se di stretta maggioranza: 48,7 per cento contro 46,7, con un 4,6 di indecisi...