La minigonna: peccato o no?

[donerdarko]

al mare donne e uomini cattolici dovrebbero vestirsi con calzoncini corti non aderenti e le donne con un reggiseno che copre adeguatamente il seno.

.

[euvitt]

il problema in sintesi è questo

per qualcuno il peccato è oggettivo -previsto -contemplato -schedato-secondo ben precisi codici morali

per altri è una violazione alla propria etica personale (lo so da solo cosa sia "peccato" e cosa no )

....io propendo per la seconda ipotesi ma questo è ininfluente ai fini della discussione

quello che dispiace è che i sostenitori delle due ipotesi non riescano a comprendersi tra loro

[ulell]

giustificare no, però sicuramente la minigonna (o il modo di vestire indecente) con la sua forte provocazione sessuale contribuisce anche agli stupri, come gia esponenti della Chiesa hanno indicato da sempre (cito un link ateista magari lo condividi): Dio non è nella Chiesa Cattolica , orrendi attacchi ai gay, alle donne, agli ebrei | radicalweb.org
e anche nei link cattolici che ti ho fornito nel mio messaggio precedente, ma che a te non interessano affatto, visto che hai risposto cosi presto.

no, non è un problema mio, è una caratteristica (non un problema visto che Dio ci ha fatto cosi) dei maschi. se tu non ti ecciti e non vieni indotto in pensieri sessuali nel vedere donne svestite è una particolarità tua, si vede che hai qualche carenza di testosterone oppure non sai capire quello che accade nel tuo organismo. Per la quasi totalità dei maschi invece è cosi ed è cosi da sempre, per questo la dottrina cattolica ha sempre indicato (e indica) modi sobri di vestire.

La Chiesa invita tutti i cattolici ad essere di esempio contro l'indecenza nella moda, sempre come indicato dai link sopra, per evitare la proliferazione del peccato.

Ora: non lo capisci? fai come ti pare, io non so più in che altro modo spiegarlo e che altre fonti citare.

Ciccio, che pretendi che ti risponda se mi citi siti sedevacantisti, e anche MONSIGNORI (ehm ehm) sedevacantisti?.

Quello che vale, per un cattolico, è quanto affermato nel catechismo della Chiesa Cattolica.
Se vogliamo inventarci il cattolicesimo su nostra misura, prego, accomodarsi,
ma sicuramente non è il Cattolicesimo Romano.

Per quanto riguarda il catechismo da me citato, va interpretato come te l'ho spiegato io.
E ilf atto che tu accusi le donne del fatto che, visto che portano le minigonne,
devono pure aspettarsi di essere stuprate, mi da da pensare.

Mi dispiace per te.
L'autocontrollo non è un danno, ma una virtù.
Credi che i santi mandassero in ferie gli occhi davanti alle ragazze?
Semplicemente sapevano controllare i loro istinti.
O credi che quelli che si fustigavano lo facevano per piacere?
no, lo facevano per cacciare via le tentazioni.
Se a te una donna scosciata ti fa eccitare, prenditi una cinghia e frustati.
Perchè, mi ripeto, il problema è tuo, non suo.

PS: La battuta sul fatto che potessi condividere il link ateista te la potevi risparmiare.
Qui non stiamo facendo a gara a chi è più cattolico, io non ci tengo a partecipare alle gare dei farisei.

[Aganto]

Se a te una donna scosciata ti fa eccitare, prenditi una cinghia e frustati.Perchè, mi ripeto, il problema è tuo, non suo.

Una pillola per anticipare l'andropausa... :mmm:

i ghà più gnent' de dùr sotto (cit. una nonna )

Comunqe, un atteggiamento eccessivamente provocatorio e/o un abbigliamento oltremodo discinto possono generare corresponsabilità. Si tratta di individuare il confine dell'eccessivo. Sicuramente tale limite è soggettivo, pertanto tutti dovrebbero in certa misura tener conto di questo, ma forse esiste anche un senso comune del pudore che scontenta quasi tutti (quelli più "liberi", come quelli più "casti") ma che interpreta in senso medio il sentire di una società. Adeguarsi.

[donerdarko]

Una pillola per anticipare l'andropausa... :mmm:

i ghà più gnent' de dùr sotto (cit. una nonna )

Comunqe, un atteggiamento eccessivamente provocatorio e/o un abbigliamento oltremodo discinto possono generare corresponsabilità. Si tratta di individuare il confine dell'eccessivo. Sicuramente tale limite è soggettivo, pertanto tutti dovrebbero in certa misura tener conto di questo, ma forse esiste anche un senso comune del pudore che scontenta quasi tutti (quelli più "liberi", come quelli più "casti") ma che interpreta in senso medio il sentire di una società. Adeguarsi.

Ma il "senso medio di sentire di una società" è una roba che non esiste. Se uno va in discoteca di "atteggiamenti provocatori" se ne vedono a profusione; è capitato anche che alcune mie amiche siano state scambiate per delle prostitute dalla pattuglia, mentre invece si recavano solo a ballare e a divertirsi. Ma com'era quel proverbio, che l'abito non fa il monaco?

[...II...]

Niente affatto. Quel che tu non comprendi invece è che il "degrado" non è una questione di moda/abbigliamento o di senso del pudore, che stabilisce di volta in volta che cosa è decente indossare e cosa non lo è.
La castità è un fatto da intendere soprattutto come purezza morale e sentimentale; il problema non sono la donna o la minigonna. Per chi aspira alla santità o al Paradiso o come lo si vuol chiamare, il problema è la mente.
Ecco perchè al fedele il corpo femminile fa paura in generale: se una donna bellissima si avvicina a un "santo" vedrai come inizierà ad agitarsi... Anche chi si impone il celibato alla vista della foto di una donna nuda o poco coperta non potrà fare a meno di eccitarsi... Eppure è solo una fotografia! Ogni cosa diventa la proiezione delle proprie angoscie e paure...

Devo.

Innazitutto il santo VERO alla vista di una donna nuda è sia impassibile che eccitato, in modo del tutto diverso dal nostro e secondo ordini diversi per l'uno rispetto alla divinità per l'altro rispetto alla natura: incalanazione totalitaria di ogni dato.
In secondo luogo è prova incontrovertibile che indossare la minigonna sia in sé non purezza : può essere un mezzo, come deve essere in svariati modibili, modalità, modalitantizzazzioni in ogni insegnamento che potremmo averne per come e per ché ... QUEL CHE RIMANE però è che è prova che non è santità e purezza.

Ciò è qualcosa di superiore nella sua "a-superiorità confermante quel che so-vrasta la conferma" MA AD OGNI MODO ; il fatto che sia empia significa semplicemente che è portatrice di conseguenze sottili nefaste che porteranno conseguenze fisiche nefaste : una catena.

Puoi peccare, sei mortale d'altronde.
Se diventi empio rifiuti la tua mortalità cercando l'immortalità dalla parte opposta, poiché la parte nella dualità ha sia valore sia gerarchia.
Ecco perché non si deve portare la minigonna; ugualmente in questa epoca la si deve portare sia per la caduta sia per la tuttità di ogni eventualità del tutto sia perché NON C'E' NIENTE DI MALE OGGI COME OGGI.

Di chi e di cosa parliamo allora? Dipende.

Se però vogliamo fare i seri, per piacere, non possiamo pretendere di esprimerci dal basso della nostra ignoranza e soddisfando i bisogni del volgo ( che per definizione è il gruppo degli incompetenti...)

[donerdarko]

Devo.

Innazitutto il santo VERO alla vista di una donna nuda è sia impassibile che eccitato, in modo del tutto diverso dal nostro e secondo ordini diversi per l'uno rispetto alla divinità per l'altro rispetto alla natura: incalanazione totalitaria di ogni dato.
In secondo luogo è prova incontrovertibile che indossare la minigonna sia in sé non purezza : può essere un mezzo, come deve essere in svariati modibili, modalità, modalitantizzazzioni in ogni insegnamento che potremmo averne per come e per ché ... QUEL CHE RIMANE però è che è prova che non è santità e purezza.

Ciò è qualcosa di superiore nella sua "a-superiorità confermante quel che so-vrasta la conferma" MA AD OGNI MODO ; il fatto che sia empia significa semplicemente che è portatrice di conseguenze sottili nefaste che porteranno conseguenze fisiche nefaste : una catena.

Puoi peccare, sei mortale d'altronde.
Se diventi empio rifiuti la tua mortalità cercando l'immortalità dalla parte opposta, poiché la parte nella dualità ha sia valore sia gerarchia.
Ecco perché non si deve portare la minigonna; ugualmente in questa epoca la si deve portare sia per la caduta sia per la tuttità di ogni eventualità del tutto sia perché NON C'E' NIENTE DI MALE OGGI COME OGGI.

Di chi e di cosa parliamo allora? Dipende.

Se però vogliamo fare i seri, per piacere, non possiamo pretendere di esprimerci dal basso della nostra ignoranza e soddisfando i bisogni del volgo ( che per definizione è il gruppo degli incompetenti...)

Non è necessario che il volgo abbandoni i propri costumi per interessarsi di filosofia, religione comparata, esoterismo, mistica o metafisica. Sarebbe un cambiamento meramente esteriore.
Non si può chiedere al volgo di condurre una vita spirituale mistica, di seguire una morale severa ed ascetica. Questo non si addice alle sue caratteristiche e sarebbe cosa poco saggia del resto.
Tu hai il tuo "ideale di perfezione", la tua idea di "Verità" con la "V" maiuscola, cui ciascun uomo dovrebbe essere ricondotto.
Ma d'altra parte è noto che gli uomini si stancano presto delle idee che in qualche modo comprimono la naturale tendenza delle loro passioni e dei loro egoismi. Questo perchè manca di fondo l'accettazione della propria animalità e dei propri istinti. Ad esempio, si reprime la sessualità come se fosse qualcosa di "sbagliato" apriori. Per questo la nostra società è così pornografica: perchè per troppi secoli gli uomini hanno vissuto nel terrore di se stessi... L'infelicità è una conseguenza dell'essere addormentati e chi spera di raggiungere la beatitudine direttamente, necessariamente fallirà.

[...II...]

Innazitutto il volgo non ha propri costumi poiché rappresentando la polarità plastica/potenziale manifesta la sua passività.

Di certo concordo con quel che hai scritto,

Non si può chiedere al volgo di condurre una vita spirituale mistica, di seguire una morale severa ed ascetica. Questo non si addice alle sue caratteristiche e sarebbe cosa poco saggia del resto.

Viene però da sé che i costumi non sono indipendenti dall'autorità e dal potere che agisce alla luce di quest'ultima.
Inoltre :
-Dove avrei accennato al volgo?
-Dove avrei anelato ad un'ascesi generale del volgo?
Non capisco quindi il senso del tuo messaggio.


Posso più o meno concordare con la parte finale ( sostituendo lo stancarsi delle" idee " - che francamente non ha senso - con uno stancarsi delle idealità ) ma non colgo il nesso con quel che stavamo qui affrontando ossia il tema della minigonna.

Tralascio la questione Verità puntualizzando che per definizione non è propria di nessuna individualità né può darsi come "ideale".

[donerdarko]

Innazitutto il volgo non ha propri costumi poiché rappresentando la polarità plastica/potenziale manifesta la sua passività.

Di certo concordo con quel che hai scritto,

Non si può chiedere al volgo di condurre una vita spirituale mistica, di seguire una morale severa ed ascetica. Questo non si addice alle sue caratteristiche e sarebbe cosa poco saggia del resto.

Viene però da sé che i costumi non sono indipendenti dall'autorità e dal potere che agisce alla luce di quest'ultima.
Inoltre :
-Dove avrei accennato al volgo?
-Dove avrei anelato ad un'ascesi generale del volgo?
Non capisco quindi il senso del tuo messaggio.


Posso più o meno concordare con la parte finale ( sostituendo lo stancarsi delle" idee " - che francamente non ha senso - con uno stancarsi delle idealità ) ma non colgo il nesso con quel che stavamo qui affrontando ossia il tema della minigonna.

Tralascio la questione Verità puntualizzando che per definizione non è propria di nessuna individualità né può darsi come "ideale".

Si ma dato che tu dicevi proprio:

"Ciò è qualcosa di superiore nella sua "a-superiorità confermante quel che so-vrasta la conferma" MA AD OGNI MODO ; il fatto che sia empia significa semplicemente che è portatrice di conseguenze sottili nefaste che porteranno conseguenze fisiche nefaste : una catena."

Quali sono queste conseguenze fisiche nefaste a cui conduce ineluttabilmente la minigonna?

[euvitt]

Due monaci buddhisti, Tanzan ed Ekido, una volta stavano camminando in religioso silenzio, sotto una pioggia torrenziale, lungo una strada fangosa. Ad un certo punto incontrarono una splendida giovane donna in chimono e fascia di seta, ferma, sul ciglio della strada.
Ella era ferma li che' non sapeva come attraversare la strada. "Vieni ragazza", disse subito Tanzan, la prese in braccio e la trasporto' al di la' del fango. Ekido non fece ne' disse nulla. Alla sera giunsero fradici e sfiniti in un tempio.
Dopo la preghiera Ekido pote' finalmente parlare e disse: "Tanzan! Noi monaci non ci avviciniamo alle donne, soprattutto se giovani e carine. E' pericoloso. Perché' lo hai fatto?" "Io ho lasciato quella giovane laggiù, sul bordo della strada", rispose Tanzan. "Tu te la stai ancora portando dietro?".


....la devo proprio spiegare?