Troll lettore di Gramsci

[Triangolo nero]

Merovingio.... eccoti una notizia in anteprima: verso fine settembre, massimo ottobre uscirà uno studio di Mattogno interamente dedicato al "testimone" Niyszli.... posso fartene avere una copia autografata.... così il rosicamento sarà totale.

[Ada De Santis]

Merovingio siamo proprio cattivi , che ci vuoi fare ? Non é bello dire la verità, anche perchè fa male scoprire che quello che ci hanno raccontato è falso.

[TheMeroving]

Ti dimentichi che non si sta parlando di una ipotesi di Andriola, ma della testimonianza del questore Larice. Come al solito, la tua prosopopea ti frega e ti distoglie dai fatti: "La colonna, secondo Larice, era composta da due carri armati della 'Muti' (secondo altri si sarebbe trattato più semplicemente di due autoblindo), da due camion con le scorte tedesca ed italiana oltre ad un camioncino con rimorchio contenente casse di documenti e il tesoro di Stato che segue il governo verso la nuova sede: il numero delle macchine è imprecisato, ma certo non furono meno di dieci-quindici" (p. 39).



Tutto ciò non c'entra nulla con la parte del mio post a cui stai rispondendo. Si parlava degli effettivi dei fascisti repubblicani in zona, non di quelli dei partigiani.
Tra l'altro, guarda cosa riportava il giornale antifascista "Italia libera" nel numero del 23 maggio 1945: "Trascorse ancora una bella ora prima che tali disposizioni venissero eseguite, evidentemente per contrasti fra tedeschi ed italiani, e specialmente per l'ostinazione di quelli dell'autoblindo, i quali, forti del potente armamento, non intendevano arrendersi, ma proseguire con la colonna". Questa citazione si riferisce ad un momento diverso, cioè a quanto avvenne successivamente quando la colonna italo-tedesca venne fermata, ma conferma che i fascisti in zona non solo c'erano ma erano anche ben armati.



Ecco, come al solito viene fuori la tua vena ideologica. Carradori - secondo te - o mente o edulcora puerilmente (sic), mentre la Curti ricorderebbe bene. Ovviamente continui a sorvolare sull'incongruenza di un Mussolini che affermerebbe prima di fidarsi più dei tedeschi che degli italiani e poi - a distanza di pochi secondi - esigerebbe che tutti i suoi ministri lo seguano; di un Mussolini che è indignato per la conclusione delle trattative tra tedeschi ed anglo-americani avvenuta a sua insaputa e poi si fiderebbe senza batter ciglio dei tedeschi come se nulla fosse; di un Mussolini che cerca di seminare i tedeschi a Menaggio, ma poi abbraccerebbe l'idea di proseguire con loro (abbandonando il suo seguito) perché preferirebbe i tedeschi agli italiani...è tutto questo a non essere minimamente credibile. La testimonianza originaria della Curti, peraltro, non parla di un Mussolini che si veste con un cappotto tedesco, ma di uno che si limita a metterselo sulle spalle ed è senza elmetto (il particolare dell'elmetto venne aggiunto solo nel 2003). Altro elemento che contraddice altre testimonianze, tra cui quelle di Birzer e Kisnatt a cui tu finora hai fatto riferimento.



Altra cazzata: la colonna era diretta a Merano, non in Germania. Non è dato sapere quali fossero esattamente le intenzioni di Mussolini, ma probabilmente la sua preoccupazione principale era quella di salvare la documentazione che aveva con sé. E ricorda che l'oggetto del contendere iniziale era sulla presunta fuga di Mussolini in Svizzera, sulla quale ormai vedo che sorvoli ampiamente.

1) Leggiamo bene cosa scrive Larici: "si diramano ordini urgentissimi tra cui quello di far venire subito un reparto della "Muti" con carri armati al comando del tenente Rovetta e lo stesso comandante Colombo, per scortare la colonna. Si telefona a Como al prefetto Celio, al federale Porta, al questore. Tutti i ministri, il seguito e molti altri si preparano a partire. L'unica persona tranquilla che avevo notato in anticamera era stato Nicola Bombacci ...". Chiara la differenza non è vero ? Larici afferma che erano stati diramati ordini in proposito. Non che aveva assistito personalmente alla partenza dei suddetti carri armati. Del resto di questi famigerati auto mezzi non esiste traccia in nessun altra fonte. Quindi direi che la questione sollevata da Andriola ha ben pochi punti di contatto con la realtà.
2) Stai facendo un po' di confusione. Gli autoblindo a cui tu stai facendo riferimento sono quelli che Pavolini è riuscito a portare fino a Como con i "migliaia" di fascisti al seguito i quali però non appena giunti a Como approfittando dell'assenza del gerarca se la sono squagliata in fretta e furia. Dovrebbe darti il polso circa la reale solidità della "minaccia" che i fascisti potevano opporre ai tedeschi.
3) La testimonianza della Curti è più credibile perchè è più precisa. Più circostanziata. Chiarisce molti dettagli, elenca le persone presenti, colloca gli attori sulla scena e soprattutto dedica all'episodio della frase incriminata solo alcune parole senza insistervi particolarmente come se si trattasse di uno soltanto dei particolari che intende raccontare. Carradori invece per la maggior parte del testo insiste sulla reticenza del duce e sulle raccomandazioni contrarie da parte degli italiani. Racconta l'episodio di Bombacci per il quale (ammettendo sia autentico) è assolutamente irrealistico e puerile ritenere che un uomo dell'intelligenza e della sagacia del Duce abbia potuto anche solo per un attimo lasciarsi tentare dalla storiella dello smacco ai partigiani. Tutto il resto del racconto Carradori lo dedica all'episodio del suo coinvolgimento nella partenza e all'altra sciocchezza del "rimorso". Insomma. Carradori nel racconto è autoreferenziale e si intuisce perfettamente la sua smania di dimostrare una tesi. Francamente se ci si sforza davvero di abbandonare ogni coinvolgimento ideologico si capisce perfettamente che il livello qualitativo dei due racconti non è il medesimo.
4) Da Merano dritto in Germania, Giò. Ma che cavolo di obiezione è questa ?

[TheMeroving]

Se è per questo, sono richieste che Mussolini fece anche agli Alleati in occasione di una richiesta di trattative per la quale ricorse alla mediazione del nunzio apostolico a Berna tramite i buoni uffici del cardinale Schuster. La tua obiezione non confuta alcunché.

Il ridotto alpino non avrebbe spostato di un millimetro il perimetro all'interno del quale mussolini era in grado di muoversi. L'unico strumento di ricatto verosimile possono essere stati eventualmente i documenti in suo possesso. Smettiamola di dipingere Mussolini come un idiota che pensa di poter ottenere chissà quale concessioni chiuso in un fortino con un manipolo di fedelissimi. Riportiamo questa discussione su di un piano di realtà per favore.

[Ada De Santis]

Merovingio, ma se MUSSOLINI avesse voluto scappare , gli sarebbe bastato prendere un aEreo e salvarsi con tutta la famiglia .

[TheMeroving]

Mario Coen Belinfanti, italiano di origini ebraiche e membro della Fiamma Tricolore, combatté durante la guerra civile nelle file della Repubblica Sociale Italiana. Quello che riporta ada riguardo a suo nonno non è affatto impossibile.

Evidentemente deve aver celato le proprie origini altrimenti non mi spiego come un "nemico" dell'Italia abbia potuto militare fra le fila della RSI

[TheMeroving]

....il giorno che arresteranno chi crede alle camere a gas, inizierò ad avere dubbi sulla versione "negazionista".
..........non c'è alcun complotto, i complotti sono la risorsa dei deboli.... è tutto alla luce del sole e non si preoccupano nemmeno di fare strame della loro "costituzione più bella del mondo".... le "camere a gas" sono un fatto indubitabile, vero per legge.... e chi dubita di questa palla istituzionalizzata è un criminale e va fermato perché "incita l'odio razziale", l'Inquisizione shoatica è sempre molto attiva.... ovviamente tutto è molto democratico, lecito, in rispetto della libertà di tutti........ ma se un professore si permette in aula di dire ai suoi studenti che esiste una versione differente..... allora parte la macchina persecutoria con richieste di allontanamento dalla scuola e altre nefandezze.
.....non c'è alcun complotto... è tutto fin troppo chiaro... addirittura istituzionalizzato, canonizzato, accettato senza alcun problema etico o morale.
La storiella del "complotto" è una delle tante puttanate per buttare fumo negli occhi e per screditare i "negazionisti"..... che non hanno mai parlato di complotto.

Ecco lo sapevo. Ho scatenato la tua solita vena martiristica

[TheMeroving]

Non è vero... non tutti gli ebrei italiani furono internati, solo una minima parte che non può certo essere definita "tutti".

Hanno arrestato tutti quelli che non sono riusciti a nascondersi. Mi vanto di appartenere ad un popolo che per svariati anni ha nascosto e protetto oltre ventimila concittadini col rischio spesso della vita.

[Ada De Santis]

Evidentemente deve aver celato le proprie origini altrimenti non mi spiego come un "nemico" dell'Italia abbia potuto militare fra le fila della RSI

No ti sbagli era ebreo ,ma tu vuoi avere sempre ragione ?Non accetti di avere torto !!!!!!

[TheMeroving]

Come ha ammesso il Merovingio stesso, si sa: a loro piace ingigantire...SEMPRE.

"Noi non possiamo essere imparziali. Possiamo essere soltanto intellettualmente onesti: cioè renderci conto delle nostre passioni, tenerci in guardia contro di esse e mettere in guardia i nostri lettori contro i pericoli della nostra parzialità. L'imparzialità è un sogno, l'integrità morale è un dovere."
(Gaetano Salvemini)