Troll lettore di Gramsci

[TheMeroving]

d'altronde con questo discioglimento della morale nella mera convinzione che sento dentro di me (distinta dall'istanza normativa che ci sovrasta obiettivamente) lui può tranquillamente cibarsi di esseri che percepiscono dolore (proprio come i suoi cari) e quegli altri possono compiacersi del museo degli orrori (per loro non sono orrori) descritto nel post #892

probabilmente lo stesso emotivismo appartiene a quel genere di "alibi" descritti prima

Si. L'emotivismo è in effetti una forma di alibi. Considera poi un fatto. Un bambino nasce in paese dove alla televisione, a scuola e in molti dibattiti pubblici si afferma tranquillamente che gli ebrei erano il male e sono stati distrutti per un buon motivo. Questo bambino in visita al museo nel mentre osserva gli scheletri di alcuni esemplari di questi "perfidi giudei" non potrà provare alcun orrore. Guarderà quegli scheletri con stupore e con eccitazione.
Del resto è lo stesso meccanismo che Stangl ha descritto. L'operaio che lavora al macello ha compassione delle mucche che uccide? Forse sulle prime. Poi si convince che in fondo sono mucche ed è giusto uccidere per cibarsene. Fatico invece a credere che l'operaio del macello goda del piacere della sopraffazione nell'uccidere la mucca con un chiodo in testa, come tu vorresti farci credere.

[Troll]

Si. L'emotivismo è in effetti una forma di alibi. Considera poi un fatto. Un bambino nasce in paese dove alla televisione, a scuola e in molti dibattiti pubblici si afferma tranquillamente che gli ebrei erano il male e sono stati distrutti per un buon motivo. Questo bambino in visita al museo nel mentre osserva gli scheletri di alcuni esemplari di questi "perfidi giudei" non potrà provare alcun orrore. Guarderà quegli scheletri con stupore e con eccitazione.
Del resto è lo stesso meccanismo che Stangl ha descritto. L'operaio che lavora al macello ha compassione delle mucche che uccide? Forse sulle prime. Poi si convince che in fondo sono mucche ed è giusto uccidere per cibarsene.

quindi è una semplice questione di contingenza culturale che non rende te più vicino alla Vera Essenza delle Cose rispetto a chi è vissuto in un contesto diverso (anche se posso immaginare che ci si può raccontare che c'è la Vera Natura originaria - conforme a quello che piacerebbe a noi - e poi c'è la manipolazione culturale che "distorce" la natura originaria; ma tanto se anche le cose stessero così non si capisce in quale senso la natura sia più "autentica" della cultura; ad esempio a chi sostiene che nasciamo naturalmente empatici verso le altre specie si può rispondere che la società specista ci ha felicemente innalzati da questa condizione primitiva, consentendoci di godere del sapore di carni straziate che altrimenti non avremmo potuto godere)

Fatico invece a credere che l'operaio del macello goda del piacere della sopraffazione nell'uccidere la mucca con un chiodo in testa, come tu vorresti farci credere.

lavorare nel sangue urta gli schifiltosi come lavorare nel fango e le classi subalterne subiscono il ricatto del bisogno appunto per costringerle a vendersi a queste mansioni; ma questo non impedisce a Kissinger di celebrare il potere (di vita e di morte sugli uomini) come "il migliore afrodisiaco"; francamente se non solo non avverti in te stesso ma non riesci neppure a concepire negli altri la passione dell'arbitrio e dell'impunità (che centinaia di pensatori, critici, romanzieri ecc. hanno discusso, trattato, criticato, si sono chiesti come venirne a capo per conseguire un'umanità migliore, si sono domandati se abolendo la proprietà privata la libido dominandi sarebbe sparita ecc.) io non so cosa dirti

[Troll]

Roma, nuova vergogna degli ultras: tifoso dello Sparta Praga urina su una mendicante - Il Fatto Quotidiano

secondo TheMeroving un tale caso non contravviene a una norma razionale obiettivamente determinabile, bensì è da ricondurre a un sentimento diverso dal suo, che in certi casi può essere condiviso da interi gruppi (e non si può nemmeno sollevare l'anatema "voi siete in errore" perché non ci sono fatti, verità, oggetti di conoscenza che consentano di dire "voi ignorate, vi state sbagliando")

[Troll]

TheMeroving e la pluralità delle sensibilità degli uomini che tendono sempre al bene (quello che garba a loro)

«Oh guarda, muore»: il disabile annega e i ragazzi ridono filmando la scena col cellulare - Corriere TV

[Troll]

TheMeroving riesci a farmi un esempio storico (altre persone me ne saprebbero evocare immediatamente decine e impegnandosi centinaia) di incoerenza fra le proprie credenze morali e ciò che effettivamente si è fatto violandole, oppure l'incoerenza è una cosa che non esiste, un'impossibilità logica?

[Bamba de Kraut]

quando i belgi fanno mutilare i bambini congolesi se non raggiungono le quote di caucciù ai tempi di Leopoldo non sono "incoerenti" rispetto alla morale illuministica sbandierata

in pratica l'incoerenza non esiste, potremmo anche cestinare dal vocabolario la parola "coerenza" perché un fossato tra la propria morale dichiarata e ciò che effettivamente si fa non si può dare; semplicemente la loro morale lo ammetteva

diciamo che sono morti per eccesso di modernità
nel caso del merovingio però sarebbe un controsenso sfidare la logica e richiamarsi alla carita cristiana nei riguardi dei deicidi

[Bamba de Kraut]

Si. L'emotivismo è in effetti una forma di alibi. Considera poi un fatto. Un bambino nasce in paese dove alla televisione, a scuola e in molti dibattiti pubblici si afferma tranquillamente che gli ebrei erano il male e sono stati distrutti per un buon motivo. Questo bambino in visita al museo nel mentre osserva gli scheletri di alcuni esemplari di questi "perfidi giudei" non potrà provare alcun orrore. Guarderà quegli scheletri con stupore e con eccitazione.
Del resto è lo stesso meccanismo che Stangl ha descritto. L'operaio che lavora al macello ha compassione delle mucche che uccide? Forse sulle prime. Poi si convince che in fondo sono mucche ed è giusto uccidere per cibarsene. Fatico invece a credere che l'operaio del macello goda del piacere della sopraffazione nell'uccidere la mucca con un chiodo in testa, come tu vorresti farci credere.

in realta e l'opposto. Un bambino nasce dove ti abboffano la guallera con il conformismo. Il bambino si sfrantuma la guallera e al cinema prende le parti del carnefice e non delle presunte vittime : e il ragionamento fatto in precedenza con @Troll
il bombardamento propagandistico a lungo stanca. Funziona se i frutti in denaro sono continui. Ma quando la pancia inizia a diventare vuota, uno due conti inizia a farseli su determinati popoli e non solo

[Troll]

in diretta da Facebook

Ezio NoBorders [cognome] no poi li voglio vedere a sparare sui barconi, a far affogare deliberatamente persone occhi negli occhi. .molti antropologi sostengono come il concetto di "progresso" temporale delle civiltà sia assolutamente illusorio. Beh una volta almeno si fronteggiavano eserciti, si studiavano tattiche di guerra per conquistare o difendere territori. Ora vigliaccamente ci si sfoga sui deboli per soddisfare le proprie pulsioni di morte...ma che bel medioevo

insomma il Novecento non ha insegnato niente (TheMeroving spiega che non serve altro che sentirsi nel giusto)

ma del resto un po' contraddittoriamente dopo aver sfidato ammette che il "progresso temporale delle civiltà" è un'illusione

[Bamba de Kraut]

in diretta da Facebook

Ezio NoBorders [cognome] no poi li voglio vedere a sparare sui barconi, a far affogare deliberatamente persone occhi negli occhi. .molti antropologi sostengono come il concetto di "progresso" temporale delle civiltà sia assolutamente illusorio. Beh una volta almeno si fronteggiavano eserciti, si studiavano tattiche di guerra per conquistare o difendere territori. Ora vigliaccamente ci si sfoga sui deboli per soddisfare le proprie pulsioni di morte...ma che bel medioevo

insomma il Novecento non ha insegnato niente (TheMeroving spiega che non serve altro che sentirsi nel giusto)

non capisco perche si ostinino a tirare fuori per ogni cazzo il pregiudizio illuministico sul medioevo, l epoca in cui ai dannati della terra bastava poco per fare terra bruciata quando gli si toccava qualcosa

[Bamba de Kraut]

Del resto è lo stesso meccanismo che Stangl ha descritto. L'operaio che lavora al macello ha compassione delle mucche che uccide? Forse sulle prime. Poi si convince che in fondo sono mucche ed è giusto uccidere per cibarsene. Fatico invece a credere che l'operaio del macello goda del piacere della sopraffazione nell'uccidere la mucca con un chiodo in testa, come tu vorresti farci credere.

un vecchio militante mazziere che lavorava in una batteria di polli faceva di peggio, altro che chiodi
idem il carrista del merkava