Thread contenitore sulla Francia di Macron

[Lord Attilio]

Considerando il fatto che spesso e volentieri il piccolo e medio imprenditore è anche operaio/artigiano/impiegato, comunque lavoratore nella propria impresa, direi che questo assunto non ha supporto.


Come volevasi dimostrare:
https://it.wikipedia.org/wiki/Legge_di_Godwin

Non diciamo cazzate, facendo la solita confusione. In alcuni casi i piccoli imprenditori che lavorano per le imprese sono come i salariati, ma sono solo alcuni casi, uno che dipende da se stesso non è un operaio.

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[Guy Fawkes]

Non diciamo cazzate, facendo la solita confusione. In alcuni casi i piccoli imprenditori che lavorano per le imprese sono come i salariati, ma sono solo alcuni casi, uno che dipende da se stesso non è un operaio.

E' stato spesso ricordato che la PMI (Piccola & Media Impresa) è la spina dorsale dell'economia italiana, e del resto molte delle analisi su economia e sviluppo italiani non hanno senso proprio perchè considerano artigiani e piccoli commercianti ed imprenditori casi a parte e non, come in realtà dovrebbero, il punto di partenza.

In ogni caso questa divisione assolutistica tra operai e padroni aveva già poco senso all'epoca di Marx, ne ha molto meno adesso. Un solo esempio, un operaio che riesce a mettere da parte un certo capitale e lo investe acquistando quote della società in cui opera: a questo punto non deve essere più considerato operaio in quanto ora è padrone (in parte) dei mezzi di produzione che adopera, anche se continua il suo lavoro dipendente come prima? Oppure si è spostato dall'altra parte della barricata diventando padrone ed imprenditore?

[Lord Attilio]

E' stato spesso ricordato che la PMI (Piccola & Media Impresa) è la spina dorsale dell'economia italiana, e del resto molte delle analisi su economia e sviluppo italiani non hanno senso proprio perchè considerano artigiani e piccoli commercianti ed imprenditori casi a parte e non, come in realtà dovrebbero, il punto di partenza.

In ogni caso questa divisione assolutistica tra operai e padroni aveva già poco senso all'epoca di Marx, ne ha molto meno adesso. Un solo esempio, un operaio che riesce a mettere da parte un certo capitale e lo investe acquistando quote della società in cui opera: a questo punto non deve essere più considerato operaio in quanto ora è padrone (in parte) dei mezzi di produzione che adopera, anche se continua il suo lavoro dipendente come prima? Oppure si è spostato dall'altra parte della barricata diventando padrone ed imprenditore?

Lasciando perdere la scemenza sulle PMI spina dell'economia italiana, che sono più che altro un sintomo di arretratezza e la spina rimangono sempre le industrie, al massimo la distribuzione e le transazioni finanziarie... ma, uno che lavora in proprio non è un operaio per definizione, punto. Poi l'operaio che riesce ad arricchirsi è un eccezione rara come i vincitori della lotteria, che non intacca la generale condizione di prostrazione degli operai.

Comunque la tua è la classica concezione piccolo-borghese. Spaventato dal conflitto ti rifai a classi sociali reazionarie e neghi apertamente la lotta di classe in funzione di un cieco interclassismo.

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[vostok]

ci vorrebbe un ministro di uno stato estero che fa da garante per chi protesta, dopodichè strappare un accordo a macron di elezioni anticipate facendo da garante che i manifestanti si calmeranno fino alle elezioni anticipate
e poi il giorno dopo lanciare gli stessi manifestanti contro l eliseo e far fuggire macron e tutti quelli del partito suo


praticamente quello che è successo 4 anni fa in ucraina dove quel famoso ministro estero era il ministro francese Fabius

[vostok]

ma gli europeisti non erano contro i muri?

[vostok]

presa da internet


Seguendo la logica occidentale, Russia, Cina e Iran dovrebbero armare coloro che protestano in Francia, creare una No-Fly-Zone sopra Parigi e chiedere a Macron di andarsene, bollandolo come dittatore senza scrupoli se avesse qualcosa da obiettare.

Successivamente, in seguito ad un largo uso di gas (lacrimogeni) da parte del 'regime', Russi ed Iraniani dovrebbero bombardare le installazioni militari Francesi per "proteggere i civili" e mandare un segnala a Parigi.

Attendiamo inoltre una risoluzione proposta da Mosca al Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite per condannare Inghilterra, Stati Uniti e Germania che continuano a sostenere e finanziare il regime francese.

Infine Pechino e Mosca dovrebbe applicare un embargo finanziario, economico, politico e commerciale contro la Francia e tutti i suoi alleati regionali, minacciando persino di assassinare Macron nel caso in cui rifiutasse di andarsene.

[pomo-pèro]

Lasciando perdere la scemenza sulle PMI spina dell'economia italiana, che sono più che altro un sintomo di arretratezza e la spina rimangono sempre le industrie, al massimo la distribuzione e le transazioni finanziarie...

Questa avversione della sinistra per le PMI l'ho sempre trovata insulsa. Chi preferisce la grande impresa fa il gioco della classe padronale.

ma, uno che lavora in proprio non è un operaio per definizione, punto. Poi l'operaio che riesce ad arricchirsi è un eccezione rara come i vincitori della lotteria, che non intacca la generale condizione di prostrazione degli operai.

Moltissime PMI sono state messe in piedi da ex-operai che si son messi in proprio.

[pomo-pèro]

Pero' contestualmente 6 su 10 considerano negativamente i gilet gialli.

Un bel casino insomma

La piattaforma e' decisamente interessante. Troppi richiami nazionalistici ma d'altronde i francesi son cosi.

Boh. Personalmente c'e' un qualcosa che mi sfugge e non mi convince appieno.

In questi giorni ho visto anche parecchie bandiere bretoni però.

[vostok]

[Lord Attilio]

Questa avversione della sinistra per le PMI l'ho sempre trovata insulsa. Chi preferisce la grande impresa fa il gioco della classe padronale.

E dove sarei avverso alle PMI? Io ho solo sottolineato che 1)Non sono la spina dorsale di un'economia moderna. 2) Non possono essere il centro di una lotta anticapitalista.

Poi se uno di una PMI vuole unirsi alla lotta, io mica gli sputo in faccia. Anzi... poi io non sono di sinistra, ma comunista.

Moltissime PMI sono state messe in piedi da ex-operai che si son messi in proprio.

Sì ma tanto li spazza via la concentrazione capitalistica. Per questo devono unirsi ai lavoratori.

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