Riscatto laurea

[Alepk]

Non credo che il Mercato remuneri in modo corretto - o almeno corretto, dal mio punto di vista - i vari lavori.
Credo però che con questa proposta alcune persone sono eccessivamente favorite rispetto ad altre.

Ok questa è una critica ragionevole, anche se non la condivido.

[Iannis]

Da quel che ho letto però si parla di dare questa opportunità ai nati tra il 1980 e il 2000 , ovvero una generazione che dopo quella laurea che avrebbe dovuto permettere stipendi maggiori , si è vista invece propinare anni di lavori sottopagati, stage gratuiti, co co co e precariato a gogo, e "altre amenità" che promettevano il ben godi di un'occupazione in crescita e hanno prodotto una generazione che la pensione difficilmente la vedrà, ivi compresi tanti laureati.
Quindi star qui ancora a sentire di "soldi sottratti all'aumento dell'occupazione " fa venire l'orticaria. E mi limito per non andare a dormire,vista l'ora, avendo scritto una qualche bestemmiona di troppo.

Cosa fa venire l'orticaria? Non è vero che c'è un problema di occupazione tra i giovani? Il riscatto della laurea lo colma? No, al contrario. Si sarebbero soldi utili solo per chi già un lavoro sottraendoli alla creazione di posti tramite il taglio del cuneo fiscale.
Tra l'altro è una misura c'è varrebbe per tutti, anche per i laureati milionari, è ridicolo.
Mai un provvedimento mirato, utile, solo generizzazioni inutili

[Qassim]

Semplicemente, dopo decenni di corteggiamento dei pensionati e dei lavoratori garantiti, si sono accorti che i giovani sono scontenti e hanno iniziato a votare in massa il M5S. Così stanno pensando a una mancia pure per loro, ovviamente relazionata alle pensioni! E' una forma mentis quella della damianità

[Qassim]

Lauree inutili..piacerebbe sapere cosa intendi. E' vero ci sono Lauree inventate solo per far piacere al "baronetto" di turno.. ma è anche vero che è ben difficile districarsi e capire, per un cittadino medio, cosa "serve" oggi, e cosa servirà domani .
Mica tutti hanno la stoffa per fare gli ingegneri, per dire. Con tutto che conosco fior di laureati in materie scientifiche che stanno nella stessa palta dei laureati in "merendine". Nonostante si sia continuato a ripetere che mancano laureati proprio in materie non umanistiche.

Tutte le persone che conosco io con una laurea professionalizzante lavorano.

Una farmacista fa la farmacista
Un'architetta fa l'architetta
Un medico fa il medico
Un laureato al CTF sta in un'azienda chimica

Sono forse un po' troppi gli avvocati ma bene o male lo spazio pare riescano ancora a trovarlo anche se probabilmente il guadagno soprattutto all'inizio non è tanto.

I problemi sorgono con le lauree generiche tipo sociologia, scienze della comunicazione, psicologia. Chiaramente nessuna di queste è inutile però se in Italia si laureano più psicologi che in tutto il resto d'Europa evidentemente qualche problema ci deve essere..

Lo stato farebbe meglio a togliere gli ostacoli che impediscono ai giovani di lavorare e a strutturare la scuola in modo da orientare più efficacemente gli adolescenti per l'università piuttosto che estrarre soldi dalla produzione per distribuirli in mance e sussidi sperando di ricavarne voti.

D'altronde se io dico "ti do 500 euro appena compi 18 anni" o "ti regalo 5 anni di pensione senza che paghi i contributi" impatto meglio rispetto ad una riforma a lungo termine del sistema educativo che ci vorranno almeno 10 anni per mandarla a regime.
Soprattutto se si vota tra 1 anno e non tra 10

[Alepk]

Tutte le persone che conosco io con una laurea professionalizzante lavorano.

Una farmacista fa la farmacista
Un'architetta fa l'architetta
Un medico fa il medico
Un laureato al CTF sta in un'azienda chimica

...

Lo stato farebbe meglio a togliere gli ostacoli che impediscono ai giovani di lavorare e a strutturare la scuola in modo da orientare più efficacemente gli adolescenti per l'università piuttosto che estrarre soldi dalla produzione per distribuirli in mance e sussidi sperando di ricavarne voti.

Solite posizioni offertiste, come se un paese veramente può avere la disoccupazione all'11% per colpa di "notai, farmacisti e tassisti che sono categorie chiuse", non perché il settore privato è fatto da imprese a basso valore aggiunto che assumono ingegneri che fanno lavori da periti, il pubblico non ricambia la PA dal 2008 (che i dipendenti pubblici so' brutti, si sa) e gli investimenti pubblici non si fanno.

Abbiamo pochi laureati nel complesso, si c'è qualche sacca di sbrago (avvocati, psicologi) ma tanto anche gli ingegneri fanno fatica a trovare lavori buoni. Anche altri paesi hanno greggi di laureati "modesti" ma vengono comunque assorbiti da sistemi produttivi più avanzati o dal pubblico

Per il resto, se ogni forma di assistenzialismo è "mancia elettorale" io alzo le mani.

[Servilia]

Cosa fa venire l'orticaria? Non è vero che c'è un problema di occupazione tra i giovani? Il riscatto della laurea lo colma? No, al contrario. Si sarebbero soldi utili solo per chi già un lavoro sottraendoli alla creazione di posti tramite il taglio del cuneo fiscale.
Tra l'altro è una misura c'è varrebbe per tutti, anche per i laureati milionari, è ridicolo.
Mai un provvedimento mirato, utile, solo generizzazioni inutili

Certo che c'è un problema di disuoccupazione giovanile. E' quello che dicevo anch'io. Tante promesse, tanti diritti negati promettendo occupazione , rimasta invece a livelli paurosi e aumentando invece la precarietà. Certo che questo non risolve la questione, ma è un atto di equità per una generazone che la pensione la vedrà con il lumicino, comunque. Per i laureati milionari ( pochi, visto che i milionari percentualmente sono pochi....) si può comunque prevedere che il riscatto della laurea dipenda anche dalla quota isee pagata( oh, certo, posto che i ricchi non dichiarino il falso, come succede) Chi ha pagato l' Isee massima riscatta solo l'anticipo puro, non il resto.

Il cuneo fiscale se si vuole si può tagliare comunque, se si vuole.. se è una priorià. Con tutti i soldi dati per "salvare" Alitalie, banche.. e via dicendo.. quanto cuneo si sarebbe potuto tagliare? E poi.. io comincerei alzando il cuneo ai lavori determinati e togliendolo agli indeterminati....

Lauree inutili. Certo ci sono lauree inflazionate. Oddio. chi fa l'architetto in questo momento NON fa l'architetto perchè igl Studi preferiscono prendere un ingegnere edile pagandolo come perito.E non è una bufala.

Sugli psicologi posso anche essere d'accordo, anche se in realtà molte lauree legate al Sociale avrebbero uno sbocco visto che proprio il terziario in questo settore rappresenterà una opportunità lavorativa trainante( mi dicono, lo dicono gli esperti che scrivono articoli, saggi e quant'altro sulle professioni del domani)

La Scuola in realtà sta già facendo diverse cose per orientare gli studenti l'ultimo anno di superiori, anche connettendosi con le Università. Fa quello che può, nella situazione data. Putroppo c'è anche il vezzo di dare alla Scuola tutti i compiti possibili e immaginabili pensando che poi lei da sola possa risolvere le magagne, solo per il fatto di essere l'unica Istituzione che funziona sul territorio. Non funziona così.- La Scuola fa, ma anche il resto deve quagliare.

Tutti i laureati con laurea professionalzzante che tu conosci lavorano? Si vede che tu conosci solo persone fortunate. I dati medi parlano chiaro : anche i laureati con cosiddette lauree professionalizzanti scontano un periodo medio di 4-5 anni prima di trovare un lavoro effettivo corrispondente ai propri studi. Quanto poi venga pagato questo lavoro, che tipo di lavoro sia...e se consente di mantenersi un minimo .. questo è un altro paio di maniche.
Io conosco ragazze laureate in scienze infermieristiche a spasso, e dire che dicevano tutti che mancavano gli infermieri professionali... poi i ragazzi si iscrivono... e lla fine di studi che non sono per nulla leggeri... si ritrovano il blocco della assunzioni e si arrangiano quindi come possono.

[Qassim]

Regalargli 5 anni di pensione lo è. Perché toglie risorse che potrebbero andare in settori più produttivi, a sto punto meglio usarle per costruire un'autostrada: assumi gli ingegneri disoccupati che i contributi se li pagano da soli!

[Iannis]

Ma lo volete capire che non esistono le categorie, le generazioni, ma le persone.
Non puoi fare un provvedimento in cui fai qualcosa a tutti quelli che appartengono a una generazione senza guardare al reale bisogno e ai redditi.
Ma possibile che ancora una volta come con la 14esima ai pensionati si deve lanciare nel mucchio beneficiando anche i milionari? Ma perché?

[Tiresia]

L'errore che fai è questo: nella tua logica mercatista stai supponendo che "avere un apporto significativo al PIL" significhi "avere un alto stipendio", quando chiaramente le cose non stanno così. Sul lungo termine l'apporto più alto al PIL lo danno scienziati, insegnanti, ecc tutte categorie pagate relativamente poco.

A me sembra assurdo dover ribadire l'ovvio, se credi che un paese di soli contadini e operai avrebbe lo stesso PIL di un paese sviluppato non so cosa dirti.

Mi sfugge il contributo degli insegnanti al PIL, per il resto condivido.

[Qassim]

Se non contribuisce la scuola al PIL... indirettamente certo ma è fondamentale.