Focus Catalogna

[RibelleInEsilio]

Madrid non può scegliere. La Costituzione spagnola, all'articolo 2, prevede l'indissolubilità della nazione spagnola. Le istituzioni spagnole non hanno altra scelta che opporsi alla secessione della Catalogna. L'unica possibilità sarebbe forse modificare la costituzione. ma si tratterebbe di un'impresa estremamente difficile. Tra l'altro, l'articolo 2, è contenuto in una parte della costituzione per cui è prevista, per modificarla, una procedura particolarmente complessa, che richiede, se non sbaglio (come previsto dall'articolo 168), l'approvazione a maggioranza dei 2/3 dei membri di ciascuna camera, nuove elezioni, poi di nuovo l'approvazione a maggioranza dei 2/3 dei membri di ciascuna camera, e infine, obbligatoriamente, un referendum confermativo, ovviamente a livello nazionale, e certo non regionale.

Saluti.

Midìl


Índice sistemático - Constitución española

https://en.wikisource.org/wiki/Spani..._(unannotated)

So benissimo che la Costituzione spagnola (come stragrande maggioranza) non preveda l'uscita di territori, ma se ci fermassimo a leggi e costituzioni la storia la scriveremmo in 10 pagine.

In Catalogna c'è una maggioranza che non si sente né vuole essere spagnola, che vuole organizzarsi in maniera repubblicana e che non si sente parte della nazione.

Con questi sentimenti le nazioni da 2000 anni sono sempre venute a fare i conti. Io dico semplicemente che la GB ha avuto il comportamento giusto che alla fine ha pure premiato.

Madrid più stringe il pugno, e peggio sarà.

[Indra88]

nessuno dei due può mollare a sto punto, l' unica è che si accordino, con madrid che fa concessioni fiscali più o meno significative

[Midìl]

So benissimo che la Costituzione spagnola (come stragrande maggioranza) non preveda l'uscita di territori, ma se ci fermassimo a leggi e costituzioni la storia la scriveremmo in 10 pagine.

In Catalogna c'è una maggioranza che non si sente né vuole essere spagnola, che vuole organizzarsi in maniera repubblicana e che non si sente parte della nazione.

Con questi sentimenti le nazioni da 2000 anni sono sempre venute a fare i conti. Io dico semplicemente che la GB ha avuto il comportamento giusto che alla fine ha pure premiato.

Madrid più stringe il pugno, e peggio sarà.

Ma, ovviamente, il Regno Unito non è retto dalla costituzione spagnola. Londra aveva una scelta. Madrid no: è costituzionalmente vincolata opporsi alla secessione della Catalogna. Se agisse diversamente, le sue decisioni sarebbero costituzionalmente illegittime, e quindi, presumo, nulle. Di conseguenza, a meno di una estremamente improbabile revisione costituzionale, l'unico modo per la Catalogna di divenire indipendente, è al di fuori della legalità. Significa che dovrebbe ottenerla illegalmente con la forza, contro la forza che le istituzioni spagnole sarebbero obbligate a impiegare per opporvisi.

Saluti.

Midìl

[FrancoAntonio]

So benissimo che la Costituzione spagnola (come stragrande maggioranza) non preveda l'uscita di territori, ma se ci fermassimo a leggi e costituzioni la storia la scriveremmo in 10 pagine.

In Catalogna c'è una maggioranza che non si sente né vuole essere spagnola, che vuole organizzarsi in maniera repubblicana e che non si sente parte della nazione.

Con questi sentimenti le nazioni da 2000 anni sono sempre venute a fare i conti. Io dico semplicemente che la GB ha avuto il comportamento giusto che alla fine ha pure premiato.

Madrid più stringe il pugno, e peggio sarà.

l'Europa frammentata di 100 staterelli-cagatine insignificanti per me non è un progresso ma una degradazione, poi seguirà la Scozia, l'Irlanda del Nord, e poi chi ancora?

[Desmond]

l'Europa frammentata di 100 staterelli-cagatine insignificanti per me non è un progresso ma una degradazione, poi seguirà la Scozia, l'Irlanda del Nord, e poi chi ancora?

Non ho mai capito 'sta cosa di valutare gli Stati in base alle loro dimensioni.

Prima dell'Atto di Unione la Scozia è stata una Nazione indipendente per quasi un millennio, e Nazione lo è ancora adesso. Anzi, è più Nazione la Scozia di quanto lo sarà mai l'Italia.

[Luis Molina]

Non ho mai capito 'sta cosa di valutare gli Stati in base alle loro dimensioni.

Prima dell'Atto di Unione la Scozia è stata una Nazione indipendente per quasi un millennio, e Nazione lo è ancora adesso. Anzi, è più Nazione la Scozia di quanto lo sarà mai l'Italia.

Infatti, se dovessimo valutare la serietà di uno stato dalle dimensioni l'Italia dovrebbe avere la meglio, che so, sulla Slovenia.
Invece la Slovenia, con i suoi due milioni di abitanti, è uno stato serio, e l'Italia con sessanta è una pagliacciata.

[FrancoAntonio]

Non ho mai capito 'sta cosa di valutare gli Stati in base alle loro dimensioni.

Prima dell'Atto di Unione la Scozia è stata una Nazione indipendente per quasi un millennio, e Nazione lo è ancora adesso. Anzi, è più Nazione la Scozia di quanto lo sarà mai l'Italia.

non si va nel buon senso, per me ci vorrebbe un Europa fatta di stati mediograndi in grado di contrapporsi allo strapotere tedesco, oppure alleanze di ferro tipo Francia-Italia-Spagna, con interessi comuni, la frammentazione fa il gioco della Germania e degli USA che infatti riconoscono staterelli improbabili e illegali come il Kosovo

la Scozia fa le bizze per puri motivi economici, se l'Inghilterra gli garantisce cio' che chiedono anche il prossimo referendum sarà perso e finalmente la Sturgeon se ne andrà a casa e non se ne parlerà piu' fino alla prossima generazione

[FrancoAntonio]

Infatti, se dovessimo valutare la serietà di uno stato dalle dimensioni l'Italia dovrebbe avere la meglio, che so, sulla Slovenia.
Invece la Slovenia, con i suoi due milioni di abitanti, è uno stato serio, e l'Italia con sessanta è una pagliacciata.

la Slovenia pero' non conta niente e dipende totalmente dalla Germania: se facesse parte di un'unione slava con gli altri stati vicini, si conoscerebbe una posizione di quei paesi

certo l'Italia è scandalosa, non ha governi in grado di farsi valere, è il sistema politico che è marcio

[Eric Draven]

Non è poco, è una marea, anche se meno di altre edizioni.

È tempo che Madrid scelga: uscirne democraticamente e dare la parola ai catalani o continuare un pugno di ferro che ha solo prodotto risultati contrari alle aspettative.

se già si inizia ad ammettere che la gente è meno di altre edizioni, se ci si ricorda che alle elezioni i partiti indipendentisti NON hanno mai preso la maggioranza assoluta, se ci si ricorda che:

1-la secessione è atto INCOSTITUZIONALE e quindi i catalani se davvero ci tengono a sta farsa che prendessero le armi.

2-uscire dalla Spagna significa uscire dalla UE. senza possibilità di rientrarvi perchè a Madrid non sono scemi e mettono il veto a qualsiasi richiesta di adesione della Catalogna.

Per cui, se i catalani a sta farsa ci tengono veramente e sono disposti alla Catalexit, va bene.

io aspetto coi popcorn

[Eric Draven]

Sì ma hai visto l'immagine che ha inserito?
Forse spera che la Catalogna indipendente diventi uno stato socialista, mentre potrebbe avere dei pregiudizi nei confronti di indipendentismi diversi.

sentendo le strupidaggini proferite dalla sindaca di Barcellona, il dubbio che vogliano fare il socialismo 2.0 m'è venuto. ed è un altro motivo per osteggiare questa farsa