Focus Catalogna

[luca.mazzini5]

Vivo a due passi da Barcellona, sono anti indipendentista se non si era capito, ma che il catalano sia un dialetto non si può sentire, lo sto studiando da tre anni, si tratta di una lingua romanza a tutti gli effetti ed anzi, dopo l'occitano è l'italiano la lingua più prossima al catalano stesso, più del francese, semmai è il valenziano ad essere un "dialetto", del catalano però.

Basta aprire un libro di filologia o linguistica per saperlo! La peculiarità culturale della Catalogna è innegabile, certo questo non giustifica l'indipendenza dalla Spagna.

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[Eric Draven]

Leggimi bene: STICAZZI di quello che dice la legge. Io non sto parlando di leggi, costituioni, statuti, editti, regolamenti, cosnsuetudini, etc. Ho capito bene che la Catalogna non può secedere in maniera legale.

Io voglio sapere se davvero i catalani, in maggioranza, sono indipendentisti. Siccome vivo a Roma, e non posso andare in Catalogna a chiedere a uno per uno, cosa altro mi proponi?

Guarda i risultati delle elezioni della Generalitat e vedrai che i secessionisti non hanno mai avuto la maggioranza necessaria. quindi non è mai esistita una maggioranza secessionista.

[Eric Draven]

Sono tutte Comunità Autonome nel Regno di Spagna. E tutte protesterebbero se venissero revocate le autonomie.


L'insegnamento nella lingua locale non è un'idiozia, secondo me. E comunque si parlava di riorganizzazione generale delle autonomie e non solo del caso catalano...

nella riorganizzazione delle autonomie è evidente che vanno rimossi i pruriti indipendentisti e utilizzare la lingua nazionale è il primo passo.

oltretutto lo spagnolo sta imponendosi anche negli USA, è una lingua parlata ormai da centinaia di milioni di persone, saperlo è un vantaggio.

se il catalano è così sentito, non ci saranno problemi a tramandarlo, anche se il suo insegnamento è riportato a dimensioni normali.

matematica, fisica, storia, devono essere insegnate nella lingua nazionale.

[Guy Fawkes]

Basta aprire un libro di filologia o linguistica per saperlo! La peculiarità culturale della Catalogna è innegabile, certo questo non giustifica l'indipendenza dalla Spagna.

Da sola certamente no, il problema è se questa peculiarità culturale è parte o meno di un comune sentire che renda gli abitanti della Catalogna parti di quell'insieme detto nazione, vale a dire una comunità di intenti, e di percezione del proprio modo di essere che faccia sentire la comunità unita. Oltretutto anche se questo fosse, sarebbe poi da vedere se questo comune sentire sia incompatibile col il comune sentire spagnolo: a quel punto, quando gli abitanti dello Stato non si sentono più parte della medesima nazione, i movimenti secessionisti diventano una reale possibilità.

[pomo-pèro]

nella riorganizzazione delle autonomie è evidente che vanno rimossi i pruriti indipendentisti e utilizzare la lingua nazionale è il primo passo.

oltretutto lo spagnolo sta imponendosi anche negli USA, è una lingua parlata ormai da centinaia di milioni di persone, saperlo è un vantaggio.

Guarda che lo sanno lo spagnolo i catalani...

se il catalano è così sentito, non ci saranno problemi a tramandarlo, anche se il suo insegnamento è riportato a dimensioni normali.

la storia recente dimostra che la politica di immersione attuata dal sistema scolastico catalano s'è dimostrata assai efficace nel rinvigorire una lingua che era messa piuttosto maluccio...

matematica, fisica, storia, devono essere insegnate nella lingua nazionale.

Si possono fare in qualsiasi idioma, basta farle bene.

[Halberdier]

nella riorganizzazione delle autonomie è evidente che vanno rimossi i pruriti indipendentisti e utilizzare la lingua nazionale è il primo passo.
[...]

Mah, mi pare piuttosto il primo passo per trasformare i pruriti indipendentisti in un'orticaria...

[THE MATRIX]

credo che il minimo sindacale sia eliminare i Mossos e quell'idiozia dell'insegnamento non in spagnolo.

ovviamente la cosa viene compensata da ampie forme di autonomia fiscale, che poi è quello che interessa primariamente i catalani e gli altri.

Infatti gli si è concesso davvero troppo e questi si sono convinti di poter fare tutto.ò Piccoli borghesi ignoranti e arricchiti, sostanzialmente razzisti. Bisogna essere stupidi per non insegnare lo spagnolo in Spagna che tra l'altro è una delle lingue più comuni al mondo.

[THE MATRIX]

Certo. Ma va anche cambiata se i cittadini non vi si riconoscono più.

Appunto perché le democrazie (demos = popolo) sono diverse dalle dittature, le democrazie tengno debitamente conto di ciò che vogliono i cittadini. Le leggi dello stato sono decise dai cittadini. E se le leggi non piacciono ai citadini, quelle leggi vanno cambiate.

A chi lo vuoi insegnare? Se (ipoteticamente) la maggioranza dei catalani vuole l'indipendenza, che fai? Insegni alla maggioranza che l'indipendenza è una cosa illegale? Ma allora di quale democrazia stiamo parlando?

Nemmeno i catalani sono in maggioranza per l'indipendenza. Quindi direi che il discorso sia chiuso. Poi se non vuoi capire non so che dirti, continua pure a fantasticare di cose che non stanno nè in cielo nè in terra. Fra 2 mesi ci sono le elzioni e poi tutto sarà dimenticato fino al processo di quei piccoli miserabili meno coraggiosi di un coniglio.

[THE MATRIX]

se lo stato spagnolo fosse stato disposponibile ad uno scambio di questo tipo credo che non si sarebbe arrivati dove siamo ora ma sarebbe stata possibile una mediazione

evidentemente aperture di questo tipo non ci sono state

e i catalani è questo che lamentano, la totale mancanza di volontà di sedersi ad un tavolo da parte di madrid, e allora hanno rilanciato giocando la carta dell' indipendenza rischiando lo strappo

Non i Catalani. La maggioranza dei catalani non ha mai espresso opinioni che gli attribuisci. Invece c'è una minoranza di catalani che si lamenta che Madrid non fa quello che vogliono loro. Perchè, se non si fa quello che vogliono questi piccoli borghesi arricchiti, allora si è dittatori.
L'infantilismo più assurdo e ridicolo che si sia mai visto.

[THE MATRIX]

E dove l'hai letto? Lo stato può fare (o almeno, dovrebbe poter fare) referendum "consultivi" su qualsiasi argomento. Il referendum consultivo è una semplice domanda. Per esempio, se io ti chiedo "sei favorevole alla pena di morte?" mica sto commettendo un attentato alla costituzione. Stessa cosa se la stessa domanda la fa lo stato.

Ma anche no. Lo Stato anche in Spagna è una democrazia rappresentativa, non diretta. Quindi NO.