Focus Catalogna

[ZID]

E la CUP non la conti?

Sul sottolineato sei veramente fuori strada... in tantissime regioni è così anche in Italia

Duran e Lleida lo spiega meglio di me. Basta che leggi un po...

Su l'altro, tu si che sei veramente fuori strada, hai vissuto in Spagna per tanti anni? Hai percorso la spagna per poter fare il paragone, o solo conosci bene l'Italia per dire quello che hai detto?

Quando vivo e lavoro in Italia vedo che certamente non è cosi. Quello che tu "credi" che capita in Spagna non ha nulla da vedere su cosa capita in Italia. Ho vissuto a Palermo, Torino, Roma o Bolzano.

Ma si, sono parole, tu dirai di no, che a Bolzano nessuno si sente italiano (e magari non sei mai stato a Bolzano) e finito qui.

Ora mi dirai che hai vissuto a Sevilla, Granada, Vigo, Madrid e Girona

[pomo-pèro]

Duran e Lleida lo spiega meglio di me. Basta che leggi un po...

Letto. Dice cose che già sapevo. Non vedo però come questo possa far si che l'elettore della CUP non vada conteggiato tra gli indipendentisti. La CUP vuole la rivoluzione? Si, ma in Catalonga non in Spagna. Se la CUP non fosse catalanista si presenterebbe in tutta la Spagna.

Su l'altro, tu si che sei veramente fuori strada, hai vissuto in Spagna per tanti anni? Hai percorso la spagna per poter fare il paragone, o solo conosci bene l'Italia per dire quello che hai detto?

Quando vivo e lavoro in Italia vedo che certamente non è cosi. Quello che tu "credi" che capita in Spagna non ha nulla da vedere su cosa capita in Italia. Ho vissuto a Palermo, Torino, Roma o Bolzano.

Ma si, sono parole, tu dirai di no, che a Bolzano nessuno si sente italiano (e magari non sei mai stato a Bolzano) e finito qui.

Ora mi dirai che hai vissuto a Sevilla, Granada, Vigo, Madrid e Girona

Tu hai scritto questo:
"Ci sono chi vogliono piu autonomia, o meno, o altre cose, ma dentro Spagna, perche si sentono catalani e spagnoli, come, direi, il 90% degli spagnoli, che si sentono della sua comunità autonoma (andaluces, asturianos, canarios, gallegos, vascos, ecc), e anche spagnoli. Di certo non è una cosa che capita in Italia, e non è così facile da capire da fuori."

Intendendo dunque dire che in Italia si sentono italiani e basta, senza sentire un'appartenenza regionale, senza avere una doppia identità... Vuoi dirmi per esempio che i sardi che girano ovunque con i quattro mori non sentono una doppia appartenenza (visto che la quota indipendentista è minoritaria)?

[ZID]

Letto. Dice cose che già sapevo. Non vedo però come questo possa far si che l'elettore della CUP non vada conteggiato tra gli indipendentisti. La CUP vuole la rivoluzione? Si, ma in Catalonga non in Spagna. Se la CUP non fosse catalanista si presenterebbe in tutta la Spagna.

No caro amico, Duran e Lleida non dice solo quello, e nemmeno quello che aggiungi tu di "ma in Catalogna, non in Spagna". La CUP è antisistema, anche anticatalogna, pero vabbe, lasciamo stare, Duran e Lleida lo spiega benissimo, ma in spagnolo, certo. E io non ho tempo, ne voglia, di spiegare tutto in italiano

Intendendo dunque dire che in Italia si sentono italiani e basta, senza sentire un'appartenenza regionale, senza avere una doppia identità... Vuoi dirmi per esempio che i sardi che girano ovunque con i quattro mori non sentono una doppia appartenenza (visto che la quota indipendentista è minoritaria)?

No, quello lo hai messo tu, io non ho detto che in Italia si sentono italiani e basta. Ma che dici? Certo che un piemontese si sente piemontese, a anche ci sono dei bravi ragazzi che vogliono diffondere il piemontese. Ma quello capita anche in Francia, e Germania. Non è niente di nuovo.

Quello che ho detto io e che il sentimento d'appartenenza regionale che capita in Italia NON CENTRA con quello che capita in Spagna. E aggiungo, ho conosciuto tantissimi italiani in Italia, che non hanno mai vissuto in Spagna ne parlano una parola di Spagnolo, che la pensano come te, e che davvero credono che il sentimento d'appartenenza regionale italiano e assai forte e speciale. I pochi che hanno vissuto in Spagna, in diversi regioni, sanno di cosa parlo.

Finito qui da parte mia

[Biordo]

A volte per chi non è del tutto al dentro è difficile seguire le discussioni e capire chi è che sta trollando. Quindi qua posto il sito ufficiale del partito che secondo ZID NON VA contato tra i partiti indipendentisti

Candidatura d'Unitat Popular

NOTA: quando vedete la foto con "REFERENDUM 1/10 SI" non traete conclusioni affrettate. Sicuramente siete voi che non sapete lo spagnolo (anche se questo è catalano ma per dire....). Del resto è noto che lo Spagnolo è una lingua misteriosa ed inafferrabile più o meno ai livelli del sanscrito.

[pomo-pèro]

No caro amico, Duran e Lleida non dice solo quello, e nemmeno quello che aggiungi tu di "ma in Catalogna, non in Spagna". La CUP è antisistema, anche anticatalogna, pero vabbe, lasciamo stare, Duran e Lleida lo spiega benissimo, ma in spagnolo, certo. E io non ho tempo, ne voglia, di spiegare tutto in italiano

Francamente tra quello che pensa della CUP Duran e Lleida e ciò che la CUP dice di se stessa mi fido più della seconda...

"La CUP és una organització política assambleària d'abast nacional, que s'estèn arreu dels Països Catalans i que treballa per un país independent, socialista, ecològicament sostenible, territorialment equilibrat i deslligat de les formes de dominació patriarcals."

No, quello lo hai messo tu, io non ho detto che in Italia si sentono italiani e basta.

Allora ti sei spiegato male.

Ma che dici? Certo che un piemontese si sente piemontese, a anche ci sono dei bravi ragazzi che vogliono diffondere il piemontese. Ma quello capita anche in Francia, e Germania. Non è niente di nuovo.

Quello che ho detto io e che il sentimento d'appartenenza regionale che capita in Italia NON CENTRA con quello che capita in Spagna. E aggiungo, ho conosciuto tantissimi italiani in Italia, che non hanno mai vissuto in Spagna ne parlano una parola di Spagnolo, che la pensano come te, e che davvero credono che il sentimento d'appartenenza regionale italiano e assai forte e speciale. I pochi che hanno vissuto in Spagna, in diversi regioni, sanno di cosa parlo.

Finito qui da parte mia

Bah... non capisco cosa possa esserci di così diverso e di speciale nel sentimento identitario in Spagna rispetto al resto del mondo...
Evidentemente non hai mai avuto contatti con cittadini italiani che lo sono per i documenti ma non per convinzione personale.

[ZID]

Francamente tra quello che pensa della CUP Duran e Lleida e ciò che la CUP dice di se stessa mi fido più della seconda...

Certamente, se io devo fidarmi da cosa pensi di Hitler, e ciò che Hitler dice si se stesso, mi fido più della seconda. È bellissima la politica, tutti sono belli e bravi

Allora ti sei spiegato male.

Bah... non capisco cosa possa esserci di così diverso e di speciale nel sentimento identitario in Spagna rispetto al resto del mondo...
Evidentemente non hai mai avuto contatti con cittadini italiani che lo sono per i documenti ma non per convinzione personale.

Certo certo, figurati

[pomo-pèro]

Certamente, se io devo fidarmi da cosa pensi di Hitler, e ciò che Hitler dice si se stesso, mi fido più della seconda. È bellissima la politica, tutti sono belli e bravi

Ah, quindi per esempio il Mein Kampf non sarebbe affidabile per sapere qual'era il programma hitleriano?

A me francamente sembra ovvio che per sapere qual è il programma di una forza politica si debba vedere il programma che la stessa presenta. E non come la descrive un estraneo, magari interessato a metterla in buona o in cattiva luce.

Certo certo, figurati

Dai, sentiamo... spiegaci la differenza nell'appartenenza identitaria tra un riojano e un umbro... o tra un galiziano ed un sardo... spiegacelo, che son curioso e voglio colmare questa mia lacuna

[ZID]

A me francamente sembra ovvio che per sapere qual è il programma di una forza politica si debba vedere il programma che la stessa presenta. E non come la descrive un estraneo, magari interessato a metterla in buona o in cattiva luce.

E ora dimmi, qual è il programma della CUP? L'hai letto? Cosa hanno fatto questi anni? Per i suoi fatti si saprà cosa sono, no? Chi sono i partiti politici frattelli della CUP nelle altre regioni spagnole? Lo sai? O forse devo aspettare seduto perche tanto hai visto il suo sito web o ormai non hai bisogno di saper queste cose?

A me francamente sembra ovvio che per sapere cosa vuole una forza politica si debba vedere cosa pensano i politici che hanno lavorato insieme a loro per tanti anni. E non come la descrive un estraneo dopo leggere uno slogan nel suo sito web.

[Biordo]

E ora dimmi, qual è il programma della CUP? L'hai letto? Cosa hanno fatto questi anni? Per i suoi fatti si saprà cosa sono, no? Chi sono i partiti politici frattelli della CUP nelle altre regioni spagnole? Lo sai? O forse devo aspettare seduto perche tanto hai visto il suo sito web o ormai non hai bisogno di saper queste cose?

A me francamente sembra ovvio che per sapere cosa vuole una forza politica si debba vedere cosa pensano i politici che hanno lavorato insieme a loro per tanti anni. E non come la descrive un estraneo dopo leggere uno slogan nel suo sito web.

ricapitolando: gli elettori della CUP non erano per l'indipendenza perché nonostante la CUP sostenesse ovunque di volere l'indipendenza, fini analisti come Duran i Lleidi non ritenevano la CUP pro indipendenza. Quindi, sicuramente, gli elettori hanno votato la CUP sulla base non di quello che diceva la CUP ma, furbissimi, sulla base di quello che gli altri dicevano della CUP.

E' che è un ragionamento talmente stupido che non fa nemmeno ridere.

[ZID]

ricapitolando: gli elettori della CUP non erano per l'indipendenza perché nonostante la CUP sostenesse ovunque di volere l'indipendenza, fini analisti come Duran i Lleidi non ritenevano la CUP pro indipendenza. Quindi, sicuramente, gli elettori hanno votato la CUP sulla base non di quello che diceva la CUP ma, furbissimi, sulla base di quello che gli altri dicevano della CUP.

E' che è un ragionamento talmente stupido che non fa nemmeno ridere.

Non me lo dire, tu lavori ricapitolando cose vero? Sei un grande facendo quel mestiere