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Re: Focus Catalogna
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Originariamente Scritto da
Desmond
Non conosco a memoria la Costituzione spagnola, ma immagino che anche loro abbiano principi inderogabili e immodificabili come noi, per cui non sarebbe possibile.
Che poi la cosa divertente è che fai un paradosso che è esattamente la cosa che augurate voi, ossia una Costituzione talmente debole da poter permettere ogni genere di abominio se la maggioranza del momento (o magari manco quella) lo desidera, mentre sono esattamente le Costituzioni rigide e vincolanti del dopoguerra a impedire (o almeno rendere estremamente difficile la loro realizzazione) quello che scrivi tu.
Frena giudice, io non auspico assolutamente che la costituzione diventi carta da culo, ma qui siamo in presenza di una situazione eccezionale che travalica la questione giuridica. Non potete paragonare un movimento Indipendentista ai colpi di mano di Hitler e Mussolini. È intellettualmente disonesto. Perché altrimenti anche la dichiarazione di indipendenza degli Stati Uniti era anti costituzionale dal punto di vista del regno unito. Comprendi quello che ti voglio fare intendere?
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Re: Focus Catalogna
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Originariamente Scritto da
THE MATRIX
Ritieni che usare le leggi legittime di uno Stato equivalga a nascondersi? Ok. Puoi provare a fare lo stesso qui e poi rispondere che 'non potete continuare a nascondervi dietro le leggi'.
Sai che queste cosette che tu sostieni le hanno già sostenute le Brigate Rosse? Praticamente paro paro cercando di contestare la legittimità di leggi e costituzione. Vedi come è andata a finire.
Le brigate rosse? Cioè, le brigate rosse si sono presentate alle elezioni, hanno avuto la maggioranza dei parlamentari (non dei voti) e hanno espresso un governo? Non me la ricordavo questa.
Prerdonami, qui è esattamente il contrario: qui sei tu che pretendi di avera la Verità (per la Catalogna) in tasca infischiandosene di quello che pensa il popolo (catalano). Le brigate rosse partivano dal principio che loro avevano ragione e tutti gli altri torto, e che non era importante sentire il parere degli altri, tanto avevano torto.
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Re: Focus Catalogna
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luca.mazzini5
Frena giudice, io non auspico assolutamente che la costituzione diventi carta da culo, ma qui siamo in presenza di una situazione eccezionale che travalica la questione giuridica. Non potete paragonare un movimento Indipendentista ai colpi di mano di Hitler e Mussolini. È intellettualmente disonesto. Perché altrimenti anche la dichiarazione di indipendenza degli Stati Uniti era anti costituzionale dal punto di vista del regno unito. Comprendi quello che ti voglio fare intendere?
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Lo dici tu che sia una questione eccezionale. Nelle storie delle democrazie sono capitati diverse volte casi simili.
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Re: Focus Catalogna
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Originariamente Scritto da
luca.mazzini5
Frena giudice, io non auspico assolutamente che la costituzione diventi carta da culo, ma qui siamo in presenza di una situazione eccezionale che travalica la questione giuridica. Non potete paragonare un movimento Indipendentista ai colpi di mano di Hitler e Mussolini. È intellettualmente disonesto. Perché altrimenti anche la dichiarazione di indipendenza degli Stati Uniti era anti costituzionale dal punto di vista del regno unito. Comprendi quello che ti voglio fare intendere?
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Perché la riunificazone tedesca era costituzionale dal punto di vista della DDR?
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Re: Focus Catalogna
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Originariamente Scritto da
luca.mazzini5
Frena giudice, io non auspico assolutamente che la costituzione diventi carta da culo, ma qui siamo in presenza di una situazione eccezionale che travalica la questione giuridica. Non potete paragonare un movimento Indipendentista ai colpi di mano di Hitler e Mussolini. È intellettualmente disonesto. Perché altrimenti anche la dichiarazione di indipendenza degli Stati Uniti era anti costituzionale dal punto di vista del regno unito. Comprendi quello che ti voglio fare intendere?
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Tu auspichi esattamente quello, solo che non te ne rendi conto. Perché se una cosa è derogabile una volta, lo è sempre. Non puoi considerare carta da culo la Costituzione una volta e considerarla sacra quella dopo.
E per intenderci, gli USA ottennero l'indipendenza muovendo quasi 300.000 soldati e sopportando oltre 90.000 morti. E con le rivoluzioni le Costituzioni e le leggi vengono di fatto meno, per quanto rigide possano essere.
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Re: Focus Catalogna
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Originariamente Scritto da
Iohannes68
Le brigate rosse? Cioè, le brigate rosse si sono presentate alle elezioni, hanno avuto la maggioranza dei parlamentari (non dei voti) e hanno espresso un governo? Non me la ricordavo questa.
Prerdonami, qui è esattamente il contrario: qui sei tu che pretendi di avera la Verità (per la Catalogna) in tasca infischiandosene di quello che pensa il popolo (catalano). Le brigate rosse partivano dal principio che loro avevano ragione e tutti gli altri torto, e che non era importante sentire il parere degli altri, tanto avevano torto.
No, ma facevano esattamente i vostri discorsi. Leggiti le loro 'risoluzioni strategiche'. Leggi il concetto di inversione della prova che li portava a ritenere che i tribunali italiani non potessero giudicarli essendosi loro dichiarati prigionieri politici e appellati alla convenzione di Ginevra. Ma non solo, a sostegno delle loro tesi avevano la Francia che ne ospitò centinaia e ancora ve ne sono liberi e tranquilli. Qui invece non c'è nessuno. Se i CVatalani volevano fare la rivoluzione indipendentista dovevano provarci negli anni 70, non oggi.
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Re: Focus Catalogna
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Originariamente Scritto da
THE MATRIX
Innegabile che sia una minoranza della Spagna. Poi capisco che tu ritagli sempre territori più stretti per procurarti la maggioranza che ti piace.... ma vedi, non funziona così. Ciò che conta è la Spagna, non la Catalogna. Non ti piace? E' così lo stesso.
Guarda che io sto ritagliando il territorio alla sola Catalogna perché gli indipendentisti catalani vogliono governare la sola Catalogna, mica tutta la Spagna.
Per esempio, gli indipendentisti sono repubblicani; mica vogliono la caduta della monarchia dalla Spagna! Loro vogliono una repubblica in Catalogna e basta.
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Re: Focus Catalogna
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Originariamente Scritto da
Iohannes68
Perché la riunificazone tedesca era costituzionale dal punto di vista della DDR?
Perchè? Non lo era?
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Re: Focus Catalogna
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Originariamente Scritto da
Iohannes68
Guarda che io sto ritagliando il territorio alla sola Catalogna perché gli indipendentisti catalani vogliono governare la sola Catalogna, mica tutta la Spagna.
Per esempio, gli indipendentisti sono repubblicani; mica vogliono la caduta della monarchia dalla Spagna! Loro vogliono una repubblica in Catalogna e basta.
E non ha importanza ugualmente. Ma ti vuoi attenere alla legalità o no?
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Re: Focus Catalogna
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Originariamente Scritto da
Desmond
Tu auspichi esattamente quello, solo che non te ne rendi conto. Perché se una cosa è derogabile una volta, lo è sempre. Non puoi considerare carta da culo la Costituzione una volta e considerarla sacra quella dopo.
E per intenderci, gli USA ottennero l'indipendenza muovendo quasi 300.000 soldati e sopportando oltre 90.000 morti. E con le rivoluzioni le Costituzioni e le leggi vengono di fatto meno, per quanto rigide possano essere.
Quindi anche gli Stati Uniti hanno fatto carta da culo della costituzione inglese.
Sic et simpliciter. Quello che ti voglio far capire è che la costituzione in casi eccezionali non coincide più con la democrazia e il diritto di rappresentanza, quindi inevitabilmente va a farsi benedire. E si, per me la situazione catalana è eccezionale, anche se non ci sono stati i morti.
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