Focus Catalogna

[Biordo]

Ok capito, non capisci lo spagnolo. Tutto a posto.

allora illuminami, traduci anche solo questa frase da te stesso postata:

Si la idea rajoyesca ha sido en algún momento que la Justicia le haga el trabajo sucio para no mancharse las manos, no podemos por menos que considerar que ha cometido un gravísimo error del que aún no conocemos las consecuencia.

e traduci pure tutto il resto, se per caso lo hai letto.

[ZID]

Domani Lombardia se ne va. Hanno letto le notizie sulla Catalogna e hanno capito che possono independizarsi dall'Italia. Chi se ne frega la costituzione italiana. Tanto un referendum fatto dai Lombardi serve di più, e se il governo italiano dice qualcosa è perche sono dei fascisti figli da Mussolini

Dopodomani Milano se ne va dalla Lombardia. Hanno capito anche che possono fare la stessa cosa. Ciao Ciao Lombardi, ecco la nuova Repubblica di Milano.

E finalmente il Quartiere Duomo se ne va da Milano. La stessa cosa. I Milanesi che non saranno d'accordo sono dei fascisti.

[Halfshadow]

Domani Lombardia se ne va. Hanno letto le notizie sulla Catalogna e hanno capito che possono independizarsi dall'Italia. Chi se ne frega la costituzione italiana. Tanto un referendum fatto dai Lombardi serve di più, e se il governo italiano dice qualcosa è perche sono dei fascisti figli da Mussolini

Dopodomani Milano se ne va dalla Lombardia. Hanno capito anche che possono fare la stessa cosa. Ciao Ciao Lombardi, ecco la nuova Repubblica di Milano.

E finalmente il Quartiere Duomo se ne va da Milano. La stessa cosa. I Milanesi che non saranno d'accordo sono dei fascisti.

Se escono dall'euro, mi ci trasferisco.

[Biordo]

ok tu stai scherzando. o non hai idea di cosa sia una Costituzione.

ripeto ancora una volta Rajoy NON PUO' nemmeno volendo autorizzare un referendum consultivo di questo genere.

e la votazione del tipo che dici tu c'è stata quando ci sono state le elezioni della Generalitat. e gli indipendentisti hanno perso, ma come si sta vedendo, la cosa non li ha scalfiti.

non può semplicemente farlo. ed infatti non lo ha fatto. poi, che io avrei mandato la neurodeliri piuttosto che la Guardia Civil e quindi cercare di mettere in burla quella che è obbiettivamente una farsa è la mia opinione.

tralasciando gli errori (non è per nulla vero che gli indipendentisti hanno perso le elezioni regionali), il problema è che potete continuare a scrivere di legalese per i prossimi 1000 post, ma se in Catalogna gli indipendentisti saranno più del 50%, il problema non lo risolverai mai con le carte bollate.

E il PP è ormai da 10 anni che una carta bollata dopo l'altra sta creando indipendentisti a milioni. Quando la costituzione spagnola sarà considerata carta straccia dalla regione più ricca della Spagna che vale il 22% del PIL, il problema principale sarà della Spagna.

[occidentale]

Domani Lombardia se ne va. Hanno letto le notizie sulla Catalogna e hanno capito che possono independizarsi dall'Italia. Chi se ne frega la costituzione italiana. Tanto un referendum fatto dai Lombardi serve di più, e se il governo italiano dice qualcosa è perche sono dei fascisti figli da Mussolini

Dopodomani Milano se ne va dalla Lombardia. Hanno capito anche che possono fare la stessa cosa. Ciao Ciao Lombardi, ecco la nuova Repubblica di Milano.

E finalmente il Quartiere Duomo se ne va da Milano. La stessa cosa. I Milanesi che non saranno d'accordo sono dei fascisti.

E adesso che hai fatto la reductio ad hitlerum, sei contento?

[Eric Draven]

tralasciando gli errori (non è per nulla vero che gli indipendentisti hanno perso le elezioni regionali), il problema è che potete continuare a scrivere di legalese per i prossimi 1000 post, ma se in Catalogna gli indipendentisti saranno più del 50%, il problema non lo risolverai mai con le carte bollate.

E il PP è ormai da 10 anni che una carta bollata dopo l'altra sta creando indipendentisti a milioni. Quando la costituzione spagnola sarà considerata carta straccia dalla regione più ricca della Spagna che vale il 22% del PIL, il problema principale sarà della Spagna.

non è legalese, è semplice pragmatismo. la Catalogna non ha mezzi legali per secedere.

ed alle elezioni delle Generalitat, la cui campagna elettorale fu impostata dai partiti indipendentisti come appunto una sorta di referendum e/o richiesta di mandato a trattare la secessione con Madrid, i secessionisti NON hanno preso la maggioranza assoluta e pure per riuscire a trovare la quadra per dare un governo alla Generalitat hanno penato assai.

se gli indipendentisti avessero ottenuto una maggioranza schiacciante alle elezioni della Generalitat, non ci sarebbe stato bisogno di questa farsa di referendum. molto semplice.

la questione vera è che i politici catalani si sono messi in vicolo cieco.

o vanno avanti ottusamente con questa farsa dell'indipendenza e non avendo mezzi legali per perseguirla, devono dire chiaro e tondo che sono pronti alla resistenza armata ed all'uscita dall'UE
(chè Bruxelles è saldamente schierata con Madrid)

oppure dire che stavano scherzando e prendersi la giusta dose di uova marce.

la regione che produce il 22% del PIL dopo una guerra diventa più o meno un Kossovo. e non otterrà ugualmente l'indipendenza perchè non ha un esercito proprio in grado di tenere testa al Tercio spagnolo che scherza molto poco su ste cose.

Eppure la parabola dell'ETA in Euskadi qualcosa ai catalani avrebbe dovuto insegnare

[vostok]

Se escono dall'euro, mi ci trasferisco.

il problema è che ci vogliono entrare e nell ue pure


strano modo di pensare all "indipendenza"

[Berengario]

Onestamente tutto questo puntualizzare che la legge catalana dice e quella spagnola dice mi sembra piuttosto fuori luogo
Voglio dire se uno vuole fare una rivoluzione solitamente non la fa in punta di diritto, altrimenti avremml ancora lo scia in persia e il re a versailles
Questo senza esprimere giudizi in merito alla causa catalana, se essa sia burla o cosa seria (certo il fatto che i protagonisti siano la pisciona che ride e una specie di harry potter troppo cresciuto fa pensare più alla prima)

[ZID]

allora illuminami, traduci anche solo questa frase da te stesso postata:

Si la idea rajoyesca ha sido en algún momento que la Justicia le haga el trabajo sucio para no mancharse las manos, no podemos por menos que considerar que ha cometido un gravísimo error del que aún no conocemos las consecuencia.

e traduci pure tutto il resto, se per caso lo hai letto.

Solo per la prima volta eh, non ti darò piu classi di spagnolo gratis. Le prossime saranno a pagamento.

In quel pezzo di testo che hai tagliato dall'articulo che ho messo io, lei parla usando il condizionale, che suppongo sai cosa sia. Lei vuole sprimere una idea ma riconosce che non sa se è certa o no. E nel suo dubbio e nella domanda che si fa se stessa, lei si risponde che se per caso è stato cosi, allora pensa che sarà stato uno errore.

Bisogna che cominci a capire, caro mio, le differenze tra opinioni, dubbi, e datti.

1 - Quel pezzo che hai tagliato dal mio articolo, e un dubbio, una domanda che lei si fa, e che lei stessa si risponde, usando il condizionale. Non sappiamo, nei lettori ne lei stessa, se è stato cosi.

2 - Poi, l'articolo che hai messo prima tu, di La Vanguardia, e una sprime un'opinione particolare, cioe, ci dice cosa pensa chi l'ha scritto. Non offre datti, solo le sue idee. Può aver ragione o forse no. Non lo sappiamo neanche, e ci saranno tantissime opinione diverse.

3 - E finalmente, il mio articulo, che offre dei datti, che ti possono piacere o no, ma che non sono opinabili.

Te li rimetto.

La actuación de la Justicia penal ayer en Catalunya, con los registros y detenciones ordenadas por el titular del juzgado de instrucción 13 de Barcelona

Traduzione: migliaia di poliziotti inviati ad arrestare e cercare seggi e schede non li ha mandati il governo spagnolo, ma il juzgado de instrucción 13 de Barcelona. Ecco, un giudice catalano, e i poliziotti erano polizia giudiziaria.

Questo non è una opinione.



Poi anche c'è questo.

Por otra parte, esta causa (Causa Instrucción nº13) no ha sido iniciada ahora sino hace meses y no lo fue por parte de la Fiscalía sino por acusaciones populares.

Traduzione: Gli arresti non sono stati per il referendum, ma per una indagine iniziata da febbraio.



E finalmente dice:

No podemos pedir ni a la Fiscalía ni a los jueces que no actúen si se cometen delitos y se tiene noticia de ellos.

...el Estado Democrático no es Rajoy, ni su gobierno ni su partido, y que ningún partido ni ningún gobierno podrían haber permanecido inermes ante esta salvaje conculcación de las normas que todos nos hemos dado.


Poi, se dopo questo continui a pensare come la pensi (e so che lo farai), paziencia. Con il tempo imperai.

[Biordo]

Solo per la prima volta eh, non ti darò piu classi di spagnolo gratis. Le prossime saranno a pagamento.

In quel pezzo di testo che hai tagliato dall'articulo che ho messo io, lei parla usando il condizionale, che suppongo sai cosa sia. Lei vuole sprimere una idea ma riconosce che non sa se è certa o no. E nel suo dubbio e nella domanda che si fa se stessa, lei si risponde che se per caso è stato cosi, allora pensa che sarà stato uno errore.

Bisogna che cominci a capire, caro mio, le differenze tra opinioni, dubbi, e datti.

1 - Quel pezzo che hai tagliato dal mio articolo, e un dubbio, una domanda che lei si fa, e che lei stessa si risponde, usando il condizionale. Non sappiamo, nei lettori ne lei stessa, se è stato cosi.

2 - Poi, l'articolo che hai messo prima tu, di La Vanguardia, e una sprime un'opinione particolare, cioe, ci dice cosa pensa chi l'ha scritto. Non offre datti, solo le sue idee. Può aver ragione o forse no. Non lo sappiamo neanche, e ci saranno tantissime opinione diverse.

3 - E finalmente, il mio articulo, che offre dei datti, che ti possono piacere o no, ma che non sono opinabili.

Te li rimetto.

La actuación de la Justicia penal ayer en Catalunya, con los registros y detenciones ordenadas por el titular del juzgado de instrucción 13 de Barcelona

Traduzione: migliaia di poliziotti inviati ad arrestare e cercare seggi e schede non li ha mandati il governo spagnolo, ma il juzgado de instrucción 13 de Barcelona. Ecco, un giudice catalano, e i poliziotti erano polizia giudiziaria.

Questo non è una opinione.



Poi anche c'è questo.

Por otra parte, esta causa (Causa Instrucción nº13) no ha sido iniciada ahora sino hace meses y no lo fue por parte de la Fiscalía sino por acusaciones populares.

Traduzione: Gli arresti non sono stati per il referendum, ma per una indagine iniziata da febbraio.



E finalmente dice:

No podemos pedir ni a la Fiscalía ni a los jueces que no actúen si se cometen delitos y se tiene noticia de ellos.

...el Estado Democrático no es Rajoy, ni su gobierno ni su partido, y que ningún partido ni ningún gobierno podrían haber permanecido inermes ante esta salvaje conculcación de las normas que todos nos hemos dado.


Poi, se dopo questo continui a pensare come la pensi (e so che lo farai), paziencia. Con il tempo imperai.

il problema è che voi spagnoli i catalani non li capite più. Questo è il vero grande problema.