Focus Catalogna

[Desmond]

Stima basata su notizie ufficiose dai seggi. Ed effettuata prima di segare i voti doppi e di sapere quanti voti non si sarebbero potuti contare per via del fatto che han sequestrato l'urna con i voti dentro.

Oh, sono stati loro a diffonderla a mezzo stampa, non io. E oltretutto a diverse ore dalla chiusura dei seggi.

[pomo-pèro]

L'UE deve estinguersi, non ridursi ad unione delle regioni, rimarrebbe altrimenti la regione di berlino (non so quale sia e non me ne frega neanche di saperlo) a comandare tutte le altre regioni europee, no grazie.

Non credo proprio che comanderebbe Berlino... Comanderebbero la Baviera, la Lombardia e la zona di Parigi.

[adry571]

Non vedo l'ora, sarebbe bellissimo vedere qualcuno che comincia a sfanculare la moneta truffa.
L'UE deve estinguersi, non ridursi ad unione delle regioni, rimarrebbe altrimenti la regione di berlino (non so quale sia e non me ne frega neanche di saperlo) a comandare tutte le altre regioni europee, no grazie.

se non riuscira' a riformarsi, si estinguera' da sola, l'euroscetticismo cresce sempre di piu', anche in casa merkel

[adry571]

Reazione anche troppo morbida del Governo spagnolo, nei confronti di milioni di persone che hanno apertamente alzato il dito medio nei confronti della Costituzione del proprio Paese, adottando una linea di condotta apertamente e dichiaratamente eversiva.

Alla fine dei conti, hanno preso più manganellate a Genova per aver solo provato a violare un dispositivo di sicurezza.
Che s'aspettavano, i catalani, pacche sulle spalle e applausi della Guardia Civil?
e.

solo un fallimento, visto che non sono riusciti ad impedire il voto, una grossolana mancanza di strategia

[adry571]

Domenica 1 ottobre, il giorno in cui Mariano Rajoy ha perso per sempre la Catalogna. Il presidente del governo spagnolo ha regalato su un vassoio d’argento la vittoria definitiva di immagine all’indipendentismo catalano, e ha caricato di ragioni tutti quelli che per un motivo o per l’altro stavano dubitando se partecipare a quello che, a buon rigore, non può considerarsi un vero e proprio referendum.

Le immagini della giornata hanno fatto il giro del mondo: code chilometriche dalle 5 di mattina fino a notte inoltrata di persone che volevano votare e che volevano difendere il proprio voto, evitando che venisse sequestrato dalla polizia spagnola; le manganellate della polizia su votanti inermi, donne, anziani; gli 844 feriti (secondo la Generalitat), fra cui una persona che rischia di perdere un occhio per le pallottole di gomma usate dalla polizia spagnola (ma che sono fuori legge in Catalogna).

[nicolaj198vi]

solo un fallimento, visto che non sono riusciti ad impedire il voto, una grossolana mancanza di strategia

Che strategia avreste adottato voi?
Sono curioso, visto che ci sono più Von Clausewitz qui dentro che commissari tecnici nei bar dello sport...

[adry571]

Che strategia avreste adottato voi?
Sono curioso, visto che ci sono più Von Clausewitz qui dentro che commissari tecnici nei bar dello sport...

li avrei lasciati votare, fermo restando la dichiarazione di illegalita' del voto, l'intervento della polizia non ha risolto nulla, come era prevedibile, era assurdo pensare di fermare una massa di gente imponente

[nicolaj198vi]

li avrei lasciati votare, fermo restando la dichiarazione di illegalita' del voto, l'intervento della polizia non ha risolto nulla

Forse non è chiara una cosa: il 6 settembre il parlamento catalano ha approvato una legge, secondo la quale a 48h dal referendum (senza quorum, ricordiamolo) concluso avrebbero dichiarato l'indipendenza. Legge chiaramente dichiarata incostituzionale, ma loro a quanto pare con la Costituzione su cui hanno giurato (ed in base alla quale hanno l'autonomia che hanno) ritengono di potercisi pulire le terga.

Ora, la situazione che tu prospetti è la seguente: li fai votare, dici che è nullo, quelli se ne fottono e dichiarano l'indipendenza; partendo peraltro da una posizione che a quel punto è spacciata come supportata dai risultati di una consultazione popolare.
A quel punto che fai?

Prima o poi o quelli mollano, o molli tu, oppure devi usare la forza per ripristinare l'ordine costituzionalmente definito.
Il dubbio può essere: meglio farlo prima di un referendum incostituzionale e dai fini eversivi, o dopo?

Senza contare il fatto che quel referendum è a tutti gli effetti un reato. E' come se la polizia sapesse che un gruppo sta organizzando un golpe, ma non può fermarlo prima, deve aspettare che lo ponga in essere. Altrimenti sui socials i mongoloidi iniziano a belare di ggente e libberdà...ma andiamo su!

[Berengario]

A me rajoy non pare un genio, ma era oggettivamente in una posizione del cacchio
Avesse agito contro l'assemblea catalana in maniera decisa gli avrebbero dato del franchista
Avesse ricordato l'illegalità del voto senza fare nulla sarebbe parso un soprammobile tipo il re
È intervenuto per ostacolare il voto gli hanno dato del franchista
L'unica vera cagata è stata quella di mantenere un briciolo di fiducia nelle forze dell'ordine catalane che gli hanno sputtanato la prova di forza
Le carte buone ce le avevano in mano i politici catalani e anche giocandole male si sono rifatti una verginità politica

[RibelleInEsilio]

Che strategia avreste adottato voi?
Sono curioso, visto che ci sono più Von Clausewitz qui dentro che commissari tecnici nei bar dello sport...

Temporeggiare o, perlomeno, lasciare che la cosa sfumasse, facendo leva sulla nullità del referendum, su Bruxelles e sui numeri.

Invece l'inetto mongolino Rajoy ha voluto usare metodi feudali gettando benzina sul fuoco.

Risultato: i catalani ora hanno pure la carta delle violenze e delle minacce della polizia.

I catalani da soli non andavano da nessuna parte, ora invece possono fare ancora più leva sul discorso repressione. Che dire, un genio.