Focus Catalogna

[nicolaj198vi]

Pur avendolo dichiarato incostituzionale, Baghdad ha permesso lo svolgimento del voto referendario in Kurdistan senza attuare interventi militari.

In Spagna, nel cuore dell’Europa che si propone modello di convivenza, il referendum catalano è stato ostacolato dalla repressione della polizia. Un errore esiziale: probabilmente se la Guardia Civil fosse rimasta a casa oggi il referendum sarebbe una notizia secondaria e i poliziotti inviati da Madrid non sarebbero costretti a trincerarsi sulle navi all’ancora nei porti come le forze armate di una potenza occupante.
Catalogna, un’escalation emotiva che complica la mediazione - Il Sole 24 ORE

Amico, se io dico che bevo un caffè e poi vado a dare una bastonata a un poliziotto,
Tu che fai? mi impedisci di bere il caffè?

Esempio che non c'entra una mazza.
Le bastonate (poche, troppo poche) le han prese per aver impedito alla Guardia Civil di sequestrare il materiale necessario ad un referendum incostituzionale, e sgomberare i seggi. Sequestro e sgomberi che sono stati disposti dalla magistratura, non da Rajoy.

Se la magistratura dispone X, e tu ostacoli la polizia nel suo tentativo di adempiere a detta disposizione, ti prendi le manganellate e ti tocca pure star zitto, perchè hai torto.

[nicolaj198vi]

vabbé, ma se sei convinto tu va benissimo, io son convinto che tu non hai proprio idea su questo tema e viviamo felici lo stesso. Ti lascio su questo tema, che per l'appunto non conosci, con un'ultima riflessione: proibisci per legge per 40 anni l'uso del napoletano e del siciliano. Poi se c'è qualche reazione alla catalana, lamentati che i napoletani son fissati col loro dialetto. Buon proseguimento.

Il catalano è proibito per legge?
Non mi risulta. Anzi, ti ho appena scritto che sono loro a discriminare il resto degli spagnoli. Ma tu, chiaramente, fai finta di non leggere. Fai pure.

[pomo-pèro]

Ah bravo!
E secondo te il catalano, al di fuori dei catalani, quanti sono quelli che lo scrivono/leggono in maniera adeguata?

Beh, quasi tutti quelli che vanno lì anche solo per un periodo poi più o meno lo masticano.

[ZID]

Esempio che non c'entra una mazza.
Le bastonate (poche, troppo poche) le han prese per aver impedito alla Guardia Civil di sequestrare il materiale necessario ad un referendum incostituzionale, e sgomberare i seggi. Sequestro e sgomberi che sono stati disposti dalla magistratura, non da Rajoy.

Se la magistratura dispone X, e tu ostacoli la polizia nel suo tentativo di adempiere a detta disposizione, ti prendi le manganellate e ti tocca pure star zitto, perchè hai torto.

Infatti io pensavo che il governo catalano aveva ingannato tutti all'estero nel dire che sono stati oppressi dalla polizia perche loro solo volevano votare, e che la polizia ha impedito la democracia

Ma dopo alcuni giorni su quesfo forum, vedo di no. Non è che sono riusciti a ingannare nessuno, e che tanti vogliono crederci


E poi sono gli stessi che applaudono che lo spagnolo sia viettato in catalogna per lavorare in un posto pubblico. Ma guarda un po'

[agaragar]

Non parlo di "normale comunicazione", ma di obbligo di sapere il catalano per accedere ad un concorso della pubblica amministrazione. O utilizzarlo a scuola.

Mi pare che questo non sia più vero

[adry571]

http://www.ansa.it/sito/notizie/mond...d-2442d847387b

"Il re ha fatto un errore storico che comprometterà il suo futuro politico. Non ha parlato con nessuna forza politica fondamentale, non ha parlato con i baschi, non ha parlato con noi. Ha fatto una dichiarazione in cui ha rotto la neutralità, ha fatto il discorso del governo. Un re che è un re del governo e non è il capo dello stato di tutti i cittadini è un re che ha problemi di legittimità. Quello che ha fatto è stato molto irresponsabile". Lo ha sottolineato Pablo Iglesias leader di Podemos.Il Re "non ha parlato del dialogo dei feriti, non ha avuto una sola parola alle persone ferite nelle cariche quindi ha fatto un discorso irresponsabile in cui ha lasciato fuori migliaia di cittadini catalani", ha aggiunto sottolineando che "la Spagna non è un paese monarchico è un paese che ha voluto un re che aveva una capacita democratica di garantire la democrazia in un paese dove l'armata nel passato non era democratica. Adesso bisogna chiedere a cosa serve questo re che non è stato votato da nessuno. In Italia avete un capo dello Stato che scelgono i cittadini italiani. Qui no. A cosa serve? E questa è una domanda che le nuove generazioni spagnole si faranno", ha concluso.

Il re doveva "rispettare tutti i catalani" ha invece deciso solo di sostenere le tesi di Madrid e quindi "ha deluso tante persone" che spesso sono state al suo fianco. Così il presidente catalano Carles Puigdemont in un incontro stampa a Barcellona si rivolge direttamente al re Felipe VI.

Il premier spagnolo Mariano Rajoy ha fatto sapere questa sera di aver respinto la proposta di promuovere un tavolo di mediazione sulla crisi catalana avanzata dal segretario di Podemos Pablo Iglesias, hanno indicato a Efe fonti della Moncloa. Iglesias aveva detto di esser stato in contatto oggi con il premier e con il presidente catalano Carles Puigdemont. Secondo le fonti, Puigdemont deve prima rinunciare a una dichiarazione di indipendenza dopo il referendum di domenica scorsa.

La Candidatura d'Unitat Popular (Cup), il partito della sinistra indipendentista catalana, sostiene che alla plenaria del Parlament di Barcellona lunedì, si "proclamerà l'indipendenza e la Repubblica catalana". Lo afferma la deputata Mireia Boya ma riconoscendo che non c'è accordo tra i partiti indipendentisti su questo punto. El Pais ricorda che Junts pel Sì e la stessa Cup hanno chiesto ufficialmente un intervento del presidente della Catalogna Carles Puigdeomnt lunedì in aula.

[ZID]

Mi pare che questo non sia più vero

Purtroppo si, è vero.

Ma vado oltre

https://elpais.com/ccaa/2017/05/19/c...44_196095.html

[agaragar]

Mettiamola così, allora: una regione di uno Stato che usa le scuole pubbliche per fare propaganda contro lo Stato stesso, non si è mai vista.

Succede continuamente in tutti gli stati democratici
Parlare male dello stato è un'opinione come un'altra, la cui espressione è difesa dalle leggi

questo mi pare la BASE della democrazia, o no?

O esprimere l'opinione che una regione debba essere indipendente da uno stato ritenuto corrotto dovrebbe essere illegale??

Andiamo bene....

[adry571]

Qualcuno svegli dal coma gli spin doctor del premier Rajoy

Nella questione del referendum per l'indipendenza della Catalogna il premier spagnolo Mariano Rajoy sta sbagliando tutto quello che è possibile sbagliare, ma gli errori peggiori li ha fatti, finora, soprattutto nel campo della comunicazione. Nemmeno uno studente al primo anno di Università avrebbe impostato la propria strategia comunicativa in modo così maldestro, tanto che viene spontaneo domandarsi se a suggerirgli la linea sia stato qualche "spin doctor" in preda all'ebbrezza etilica, o se invece, e lo spero per il bene della categoria, sia stato lo stesso premier a pianificare tutto da solo questo suicidio mediatico.

[Ivan]

Due cose sacrosante. Dovrebbero farlo anche qui.

Nelle università italiana e di altri Paesi ci sono atavicamente cattedre di lingua e letteratura catalana.

Ad esempio: LETTERATURA CATALANA 1 [LT001G] - Unive