Focus Catalogna

[Iohannes68]

Beh, Messi e Suarez al limite cambiano squadra eh...

Appunto. E il catalano comune, diciamo di cultura medio-bassa, il cui tempo libero è occupato quasi esclusivamente dal calcio, secondo te è influenzato o no da Messi e Suarez?

Comunque non stai valutando bene l'interesse economico che ci sta dietro. Se il presidente del Barça chiama Tavecchio e gli dice vogliamo giocare in Serie A quello va a Barcellona in ginocchio. Il valore dei diritti TV della Serie A aumenterebbe di brutto. La UEFA delle proteste spagnole se ne sbatterebbe perché è loro interesse avere il Barça in Champions. Al massimo potrebbero tentennare se il Real minacciasse di boicottarla.

Ri-appunto. Vedo che capisci al volo quello che voglio dire... Qui è una questione di intertessi caro mio, cioè, di chi porta/garantisce più soldi. Da una parte abbiamo la Catalogna (Barcellona, Sporting Club Tarragona, Associazione Dilettantistica Lleida,, etc) e dall'altra abbiamo Real Madrid, Atletico Madrid, Valencia, Siviglia, Atletico Bilbao, etc. L'UEFA secondo te chi sceglie?

E ancora, non conosco i regolamenti nel dettaglio, ma non credo che i club catalani potrebbero essere "ospitati" in un campionato straniero.

[Iohannes68]

alla fine è l'unico vero motivo per cui non hanno ancora dichiarato l'indipendenza e probabilmente non la dichiareranno se non a livello teorico.

Ma dai?

[Iohannes68]

Ma qualcuno mi commenta questa mossa del governo Spagnolo??? che efficienza nel facilitare le imprese nell'abbandonare la Catalogna! MAH


El Gobierno aprueba un decreto para facilitar que las empresas dejen Catalunya

El decreto facilita que Caixa Bank pueda acordar esta tarde su traslado a Palma de Mallorca
Banc Sabadell ya decidió ayer dejar Catalunya para instalarse en Alicante, este banco había reformado sus estatutos, lo que le permitió que adoptará el acuerdo directamente el consejo de administración sin necesidad del visto bueno de la junta de accionistas. Ambas entidades financieras se suman a otras empresas como Freixenet o Gas Gas Natural que también se plantean dejar Catalunya.

En una entrevista con Reuters, el ministro de Economía ya dijo ayer que la preocupación inversora y empresarial en Catalunya estaba creciendo en los últimos días y que el Gobierno central reconducirá la situación. “Hemos visto cómo inmediatamente los bancos ubicados en Catalunya han manifestado su voluntad de modificar su domicilio si se produce una situación de este tipo (...) saben perfectamente que en un territorio independiente perderían muchísimas ventajas”, dijo.

Che c'è da commentare? I catalani istruiti già sanno che se si separano rimangono senza Ue, euro, etc, quelli semi-istruiti devono capire che rimangono senza banche, quelli poco istruiti devono capire che rimangono senza calcio. Adesso bisognerebbe minacciare pure la tv così le casalinghe catalane temono di rimanere senza telenovelas.

Ecco gli argomenti che deve portare avanti Rajoy, non la costituzione.

[Ted]

continuo a vedere citato twitter e facebook, ma mi ricordate manifestazioni comparabili con quelle catalane ultimamente? e intendo gente vera scesa in piazza....

grecia 2010-15... prendi un mese a caso. Poi arriva la realtà, i rapporti di forza internazionali, l'ue, l'euro, il sistema finanziario, il commercio estero, il riconoscimento internazionale, e tutto torna alla realtà. la realtà di un mondo dove l'indipendenza è solo una storiella raccontata dai nazionalisti, dove gli stessi stati membri dell'ue non sono indipendenti da nessuno, figurarsi la piccola catalogna.

e la storia è lunga...intanto hanno arruolato un altro paio di generazioni per il futuro....dovessi dirti che la catalogna sia indipendente fra 10-20 anni lo vedo molto più probabile oggi che dieci giorni fa.

tra dieci anni si riproporrà lo stesso scenario di oggi, con gli stessi e identici vincoli internazionali... quindi con lo stesso risultato. sarà divertente rivedere in atto la stessa farsa...

Sull'UE: è chiaro che sperano o che Madrid facciano errori tali da poter ritenere di essere accolti alla svelta - oppure che Rajoy cada e vada al governo podemos, favorevole al referendum per poter raggiungere accordi con Madrid. Difficile entrambi i casi, ma per me chi lotta sapendo delle difficoltà merita ammirazione.

nessuna ammirazione per una classe dirigente che costruisce artificialmente un popolo, uno scontro con lo stato spagnolo dipinto falsamente come oppressore, che per interesse personale porta sull'orlo del disastro la propria gente...

[Biordo]

Che c'è da commentare? I catalani istruiti già sanno che se si separano rimangono senza Ue, euro, etc, quelli semi-istruiti devono capire che rimangono senza banche, quelli poco istruiti devono capire che rimangono senza calcio. Adesso bisognerebbe minacciare pure la tv così le casalinghe catalane temono di rimanere senza telenovelas.

Ecco gli argomenti che deve portare avanti Rajoy, non la costituzione.

e che centra con il mio post? personalmente son francamente sorpreso da questa iniziativa. O il governo spagnolo crede veramente che la Catalogna sarà indipendente o tanto che c'è la Castiglia vede bene di fregare un po' di business alla Catalogna. Dato che entrambe le spiegazioni mi fanno sembrare il governo di madrid un governo di avvoltoi, ci sarà qualcosa che mi sfugge.

[Murru]

Quali cantieri edili?

Ecco la cosa che mi fa male. Quando si pensa alla Sardegna indipendente viene in mente la miseria più nera e questo non solo tra voi italiani ma , cosa più grave, anche tra noi sardi. Ci siamo fatti proprio una bella reputazione , oltre a pecorai, banditi e tante altre belle cosette non dovute solo a pregiudizi ingiustificati ma anche a dati di fatto. La Sardegna è in mano a impresari milanesi, genovesi , veneti , napoletani (Tirrenia) e piemontesi. Di nostro non abbaiamo nulla, ormai come ho detto prima abbiamo la pappa pronta e non ci diamo una mossa a svegliarci e a costruire qualcosa noi per renderci autosufficienti. L' indipendenza sarebbe una grande occasione per far ciò.

[Biordo]

grecia 2010-15... prendi un mese a caso. Poi arriva la realtà, i rapporti di forza internazionali, l'ue, l'euro, il sistema finanziario, il commercio estero, il riconoscimento internazionale, e tutto torna alla realtà. la realtà di un mondo dove l'indipendenza è solo una storiella raccontata dai nazionalisti, dove gli stessi stati membri dell'ue non sono indipendenti da nessuno, figurarsi la piccola catalogna.


tra dieci anni si riproporrà lo stesso scenario di oggi, con gli stessi e identici vincoli internazionali... quindi con lo stesso risultato. sarà divertente rivedere in atto la stessa farsa...



nessuna ammirazione per una classe dirigente che costruisce artificialmente un popolo, uno scontro con lo stato spagnolo dipinto falsamente come oppressore, che per interesse personale porta sull'orlo del disastro la propria gente...

se proprio vuoi considerare il popolo catalano "artificiale" (cosa me li lascia abbastanza basito), non puoi certo prendertela con Puigdemont & CO., devi tornare indietro di ALMENO un secolo.

[TheMeroving]

Ecco la cosa che mi fa male. Quando si pensa alla Sardegna indipendente viene in mente la miseria più nera e questo non solo tra voi italiani ma , cosa più grave, anche tra noi sardi. Ci siamo fatti proprio una bella reputazione , oltre a pecorai, banditi e tante altre belle cosette non dovute solo a pregiudizi ingiustificati ma anche a dati di fatto. La Sardegna è in mano a impresari milanesi, genovesi , veneti , napoletani (Tirrenia) e piemontesi. Di nostro non abbaiamo nulla, ormai come ho detto prima abbiamo la pappa pronta e non ci diamo una mossa a svegliarci e a costruire qualcosa noi per renderci autosufficienti. L' indipendenza sarebbe una grande occasione per far ciò.

Si, ma per imparare a nuotare mica è indispensabile farsi paracadutare in mezzo al pacifico..
Bere o affogare va bene quando hai qualcuno che alle brutte dopo averti fatto bere un po' dopo si tuffa a salvarti le chiappe..

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[Iohannes68]

Considerato che un atto di secessione avrebbe influenza su tutta la vita della nazione, mica tanto. Come è stato detto prima, un divorzio può essere consensuale o per via giudiziaria, ma non può essere proclamato unilateralmente; consdera inoltre che in una secessione sono coinvolti molti più rapporti personali, sociali e patrimoniali che in una separazione coniugale.



Quel referendum è avvenuto sotto le leggi e le norme del Regno Unito, quindi rispettando regole comuni.

Forse non riesco a spiegrmi. Io so benissimo che il governo catalano ha agito contro tutte le leggi possibili, a cominciare da quella del buon senso. Ma, ripeto, ribattere sul tema della legalità non sposta un voto, anzi, semmai li sposta verso gli indipendentisti.

Tu pensi che la separazione sia una cazzata, giusto? Io più di te! Io penso che la Spagna dovrebeb annettrsi pure il Portogllo, figurati...

Qui il problema è politico. Ci sono molti catalani che, aizzati da un branco di accattoni arrivisti, pensano che la Catalogna indipendente garantirebb loro un tenore di vita migliore. E a questo problema tu non puoi rispondere con i cavilli delal costituzione o con le sentenze dei tribunali.

Se io fossi Rajoy, mi farei approvare una mozione dal parlamento in cui si invita il governo a tenere un referendum consultivo in Catalogna, magari rimanendo sul vago sul da farsi dopo. E poi inizierei una campagna "terroristica" finalizzata a far credere al popolino incolto che, in caso di separazione, in Catalogna pioverà tutti i giorni o cose del genere. Tipo quello che è stato fatto in Italia contro il nucleare per intenderci.

Parallelamente, assolderei veline, attrici, attori, calciatori, etc, per fare spot in favore dell'unione. Tipo quello che è stato fatto in Italia dai fautori del no al referendum costituzionale.

Poi giù con l'uscita dall'UE, dall'euro, i conti correnti che si svalutano inevitabilmente con una nuova ipotetica moneta catalana, le banche che chiudono, le multinazionali che lasciano la Catalogna, etc.

Sempre parallelamente, per spaventare i meno istruiti, avanzerei lo spettro delle partite di calcio, delle telenovelas, etc.

Secondo te, dopo due mesi del genere, i separatisti a quanto arrivano? Al 30%? Non è meglio risolvere la cosa definitivamente e sbarazzarsi altrettanto definitivamente di quella banda di accattoni che governa la Catalogna?

[ZID]

Forse non riesco a spiegrmi. Io so benissimo che il governo catalano ha agito contro tutte le leggi possibili, a cominciare da quella del buon senso. Ma, ripeto, ribattere sul tema della legalità non sposta un voto, anzi, semmai li sposta verso gli indipendentisti.

Tu pensi che la separazione sia una cazzata, giusto? Io più di te! Io penso che la Spagna dovrebeb annettrsi pure il Portogllo, figurati...

Qui il problema è politico. Ci sono molti catalani che, aizzati da un branco di accattoni arrivisti, pensano che la Catalogna indipendente garantirebb loro un tenore di vita migliore. E a questo problema tu non puoi rispondere con i cavilli delal costituzione o con le sentenze dei tribunali.

Se io fossi Rajoy, mi farei approvare una mozione dal parlamento in cui si invita il governo a tenere un referendum consultivo in Catalogna, magari rimanendo sul vago sul da farsi dopo. E poi inizierei una campagna "terroristica" finalizzata a far credere al popolino incolto che, in caso di separazione, in Catalogna pioverà tutti i giorni o cose del genere. Tipo quello che è stato fatto in Italia contro il nucleare per intenderci.

Parallelamente, assolderei veline, attrici, attori, calciatori, etc, per fare spot in favore dell'unione. Tipo quello che è stato fatto in Italia dai fautori del no al referendum costituzionale.

Poi giù con l'uscita dall'UE, dall'euro, i conti correnti che si svalutano inevitabilmente con una nuova ipotetica moneta catalana, le banche che chiudono, le multinazionali che lasciano la Catalogna, etc.

Sempre parallelamente, per spaventare i meno istruiti, avanzerei lo spettro delle partite di calcio, delle telenovelas, etc.

Secondo te, i separatisti a quanto arrivano? Al 30%? Non è meglio risolvere la cosa definitivamente e sbarazzarsi altrettanto definitivamente di quella banda di accattoni che governa la Catalogna?

Io direi che non servirebbe al nulla. Il popolo in generale, quello di basso livello, non ascolterà, dirà a tutto si si si si si, e poi ti dirà che vuole l'indipendenza perche alla catalogna andra tutto piu bene, avra piu soldi, ci sara piu lavoro, eccc

E come se tu spieghi quanto costa all'italia tutto il denaro rubato dai politici italiani. E poi. Continuano a votarli. E lo stesso