Focus Catalogna

[pomo-pèro]

vi siete accorti che sono passati 42 anni dalla fine del regime franchista e quindi ci sono almeno 2 generazioni se non 3 di catalani che sta oppressione non l'hanno vissuta ed anzi la stanno rivolgendo verso la loro lingua nazionale?

io genitore se so che mio figlio verrebbe ghettizzato se chiedessi di avere l'insegnamento in lingua nazionale, a meno che non ne faccia una questione di principio ed abbia anche i mezzi per sostenere lo scontro, probabilmente bacerei il bastone.

ma la cosa non sarebbe meno iniqua per questo

Dato che tu genitore non sei solo puoi benissimo coalizzarti con altri e pretenderlo. Cioè se il 50% parla abitualmente in castigliano vuol dire che in una classe di Barcellona avremo un 60-70% di ragazzi che nativamente parlano castigliano (NdA: a Barcellona la % di non catalanofoni probabilmente è maggiore che a Lleida o a Girona, per questo parlo di 60-70%). Se i genitori di questi ragazzi si mettono d'accordo alla fine i ghettizzati sarebbero i catalanofoni...
Chissà perché sta cosa non succede però... e a lamentarsi son pochissimi, legati magari a qualche partito politico...

[pomo-pèro]

Guarda che anche in Italia abiamo avuto una situazione del genere con i "serenissimi" che per la loro provocazione, perchè tale era, in quanto assurdo pensare che ci fosse una vera intenzione o percezione di iniziare una lotta armata, hanno avuto condanne più gravi di esponenti degli anni di piombo che avevano partecipato a fatti di sangue.

Questo lo so benissimo...

Comunque penso che le manette non sarebbero scattate se Pudjemont non avesse deciso di fare il passo fatale con la proclamazione ufficializzata dal voto. Si fosse limitato al referendum non riconosciuto non vi sarebbero state accuse e richieste di arresto.

Questo non possiamo saperlo. Certo è che le accuse sono arrivate adesso e non il 2 o 3 ottobre.

[pomo-pèro]

Io una cosa non ho capito, ossia se siete seri.

Seriamente mi stai paragonando una supercazzola raccontata "riuniti sul grande fiume" con una dichiarazione ufficiale di un Parlamento eletto e la scelta di un governo locale di ignorare le sentenze della Corte costituzionale dello Stato di cui fa parte?

Cioè, le cose son due: o state giocando e allora ok. O non avete la minima idea della materia del contendere.

Io la differenza tra i due casi la vedo benissimo. Sei tu che sostieni che quella catalana è stata una buffonata.
Ma se è una buffonata che c'è da condannare? Se invece ritieni necessario l'intervento della magistratura allora implicitamente riconosci che non è stata una buffonata...

[Eric Draven]

Dato che tu genitore non sei solo puoi benissimo coalizzarti con altri e pretenderlo. Cioè se il 50% parla abitualmente in castigliano vuol dire che in una classe di Barcellona avremo un 60-70% di ragazzi che nativamente parlano castigliano (NdA: a Barcellona la % di non catalanofoni probabilmente è maggiore che a Lleida o a Girona, per questo parlo di 60-70%). Se i genitori di questi ragazzi si mettono d'accordo alla fine i ghettizzati sarebbero i catalanofoni...
Chissà perché sta cosa non succede però... e a lamentarsi son pochissimi, legati magari a qualche partito politico...

probabile che dopo la genialata di queste settimane, quando si ripenseranno le autonomie in Spagna, si cercheranno di limare gli aspetti che hanno consentito di fomentare un certo numero di persone a credere veramenre a sta farsa.

[Desmond]

Io la differenza tra i due casi la vedo benissimo. Sei tu che sostieni che quella catalana è stata una buffonata.
Ma se è una buffonata che c'è da condannare? Se invece ritieni necessario l'intervento della magistratura allora implicitamente riconosci che non è stata una buffonata...

Buffonata relativamente agli esiti, ma non per questo chi si pone fuori dall'ordinamento può pensarla di farla liscia.

[pomo-pèro]

probabile che dopo la genialata di queste settimane, quando si ripenseranno le autonomie in Spagna, si cercheranno di limare gli aspetti che hanno consentito di fomentare un certo numero di persone a credere veramenre a sta farsa.

Chiedo nuovamente: dove li trova i voti per farlo? Pensi che ci sia l'assenso da parte delle altre comunità autonome?
imho anche se trovasse i voti in parlamento poi si ritroverebbe con le regioni che protestano e tensioni in molte zone

un po' come andare a spegnere l'incendio con la benzina...

[pomo-pèro]

Buffonata relativamente agli esiti, ma non per questo chi si pone fuori dall'ordinamento può pensarla di farla liscia.

Ok. Ma non era fuori dall'ordinamento anche Bossi con quella dichiarazione, il parlamento della Padania e quant'altro?

(capisco la differenza se a farlo è un eletto investito di una carica invece che un politico qualunque, ma resta il fatto che all'epoca gli estremi per avviare un'azione c'erano)

[luca.mazzini5]

Grazie per le risposte Armonica, ma io continuo a pensare che la questione sia prettamente politica e in secondo luogo giuridica. Qui sta la pericolosità di lasciare tutta la questione in mano ai giudici.
Loro fanno giustamente il loro mestiere, ma vi ricordo che l'applicazione dell'Articolo 155 e relative conseguenze è stata decisa dal governo di Madrid. Queste incarcerazioni preventive, che colpiscono i leader Indipendentisti rimasti a Barcellona e non quelli scappati via, rischiamo di infiammare una situazione già sovraesposta mediaticamente.
Guardate che saranno corrotti e incapaci quelli del PdCat, ma hanno dietro Delle istanze reali della società catalana.
https://video.repubblica.it/dossier/.../288679/289285
Caracciolo non è l'ultimo degli scemi e non è sicuramente pro Indipendenza, vi invito a guardare il video.

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[Desmond]

Ok. Ma non era fuori dall'ordinamento anche Bossi con quella dichiarazione, il parlamento della Padania e quant'altro?

(capisco la differenza se a farlo è un eletto investito di una carica invece che un politico qualunque, ma resta il fatto che all'epoca gli estremi per avviare un'azione c'erano)

Infatti venne avviata e poi archiviata, perché non c'era alcun reato.

[Biordo]

Infatti venne avviata e poi archiviata, perché non c'era alcun reato.

ti cito solamente l'art. 271 del codice penale, dichiarato poi incostituzionale, ma nel 2001:

Chiunque, fuori dei casi preveduti dall’articolo precedente, nel territorio dello Stato promuove, costituisce, organizza o dirige associazioni che si propongono di svolgere o che svolgono un’attività diretta a distruggere o deprimere il sentimento nazionale è punito con la reclusione da sei mesi a due anni.

E potresti leggerti anche il 241 e il 283 per come erano nel 1996

Ma se preferisci credere alle favole della giustizia italiana che ha fatto il suo corso implacabile senza "buon senso", chi sono io per svegliarti....