Focus Catalogna

[Triangolo nero]

Scusa, non ho capito. Secondo te cosa era la Germania dell'est prima del crollo del muro? Dove erta il confine fra il dominio sovietico e il resto?

Tu però hai scritto che la DDR faceva parte dell'URSS.... niente di male, tranquilla è un vecchio discorso sviluppatosi in un altro 3d.
A qualcuna staranno fischiando le orecchie.

[amaryllide]

questo mitologico "diritto all'autodeterminazione dei popoli", ormai stra-abusato e tirato in mezzo ad ogni discussione, NON prevede il diritto alla secessione..

Come fa un popolo ad autodeterminarsi se non si crea un nuovo stato separato da quello di cui faceva parte in precedenza?

[amaryllide]

Scusa, non ho capito. Secondo te cosa era la Germania dell'est prima del crollo del muro? Dove erta il confine fra il dominio sovietico e il resto?

adesso ho capito perchè di legalità non ci capisci una cippa. Una che pensa che la DDR fosse parte dell'URSS....LOL

[Armonica]

Come fa un popolo ad autodeterminarsi se non si crea un nuovo stato separato da quello di cui faceva parte in precedenza?

Chiede il permesso allo Stato nazionale di cui fa parte, e se non glielo da, prova a staccarsi con la forza. Se ci riesce bene, sennò niente.

Tertium non datur. Così funziona e così ha sempre funzionato.

Secondo il diritto internazionale il diritto AP si applica per le colonie e nei casi dove ci siano gravi violazioni dei diritti umani, violenze e similari.

Questo perchè, sempre nel diritto internazionale, l'integrità territoriale degli Stati viene PRIMA.

Quindi la Catalogna non rientra in questi parametri, quindi non ha alcun appiglio legale, quindi nessuno al mondo e nessuna organizzazione internazionale è disposta a riconoscerla.

[Armonica]

Nel momento in cui la Guardia Civil ha alzato il primo manganello sugli elettori, lo stato spagnolo è diventato tirannico, e quindi la resistenza ad esso legittima.

Ma stai scherzando? No dico, seriamente?

La Guardia Civil ha fatto il suo lavoro, dato che gli "elettori" catalani non stavano votando, essendo la consultazione ILLEGALE per la legge spagnola, quindi si trattava di ordine pubblico.

Sai, non è che un giorno uno si sveglia e dice "facciamo un referendum", ci vogliono regole precise per poter avviare una consultazione elettorale, e quella del 1 ottobre non le rispettava.

Ma per curiosità, la ribellione del popolo al governo tirannico dell'URSS era legittima?

[Triangolo nero]

Però è divertente vedere i compagni unionisti accusare i compagni catalani indipendentisti di essere fascisti..... e viceversa.
Sublime "chutzpah progressista".

[THE MATRIX]

Un atto POLITICO è un reato solo in uno stato dove non c'è separazione tra poteri. CHe sia il giudice a stabilire se un atto POLITICO è un reato conferma che non c'è stato di diritto reale in Spagna.

Ovviamente no. E ci mancherebbe pure. Altrimenti ogni cretino potrebbe fare un colpo di Stato e non sarebbe reato in quanto atto politico. Anche le Brigate Rosse compivano atti politici. Non hanno mai fatto nulla se non per motivazioni politiche. Quindi atti politici.
Ora esistono due forme di giustizia. Una, quella di origine anglosassone (common low) dove la giurisprudenza la fanno le sentenze e una (civil low) dove la giurisprudenza la fanno le leggi attraverso le maggioranze parlamentari. La divisione netta è solo apparente e la contaminazione fra i due metodi è molto comune e anche in Italia riconosciamo a certe sentenze un enorme valore. Ma d'altro canto l'alyternativa sarebbe eleggere i magistrati altrimenti le loro sentenze sarebbero paragonabili ad atti reali e non democratici.
In Spagna come nella maggior parte d'Europa vi è il civil low, ovvero il riferimento è alle leggi MA NESSUN POLITICO PUò INTERFERIRE CON L'OPERATO DEL MAGISTRATO. Quindi si, esiste la separazione dei poteri necessaria che invece non esiste affatto nei paesi a regime comunista.

[THE MATRIX]

ripeto che non tutti gli atti illegali sono antidemocratici. E che non tutti gli atti legali sono democratici. Che poi a lamentarsi dell'"(inesistente) illegalità del governo catalano sia chi difende uno stato governato dagli eredi (perchè questo è il PP) del golpista e genocida Franco, è semplicemente ridicolo.

Lo dici tu che non sei democratico. Il che è già una contraddizione in termini. E infatti chissà come mai non riconosci nè la costituzione nè il valore del voto. Sai, chi vota diversamente da te non è meno importante di te. e quando a fare diversamente da te sono la maggioranza.... tanto basta e devi accettarlo.

[THE MATRIX]

adesso ho capito perchè di legalità non ci capisci una cippa. Una che pensa che la DDR fosse parte dell'URSS....LOL

No certo era parte del blocco occidentale.

[Eric Draven]

La loro fortuna è che la Spagna è un paese estremamente moderato e pacifico.

Se poco poco era tipo la Francia...

per quanto detesti i francesi, non credo che permetterebbero mai ad una Corsica di arrivare ad un referendum come quello catalano. li fermerebbero molto prima.

anche se leggevo recentemente che stanno trattando un riconoscimento di indipendenza per la Nuova Caledonia