La destra oggi

[anton]

L'utopia era dietro l'angolo.

non era utopia...solo che marx non ha preso in considerazione che l'uomo non vive di solo pane,,, ma molti uomini hanno bisogno di anche di missili per offendere o per difendersi.. non aveva neppure previsto che l'uomo potesse vivere bene inventando e cantando canzonette o dando 4 calci ad un pallone, o mostrando il culo in tv.... e neppure lo hanno previsto .. stalin ne lenin e neppure hitler ne mussolini che ha costruito solo l'impero e ha fatto bonifiche,
si tratta quindi di inventare un nuovo sistema più giusto dove si possa vivere inventando canzonette ma non si debba lavorare solo per pagare le bollette della luce o del telefono ai capitalisti.

[saltarellicristiano]

Comunque se non ci fossero i liberali destra e sinistra sarebbero più comprensibili.

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Il liberalismo è una sorta di linguaggio di base, un sistema operativo dei sistemi sociali, destra e sinistra che si scontrano negli odierni sistemi democratici usano istituzioni democratiche che sono state costruite dal pensiero liberale.
Un pensatore liberale faceva notare come mentre sarebbe inconcepibile pensare un sistema liberale dentro un sistema socialista, il contrario, cioè un sistema socialista in un sistema liberale, sarebbe perfettamente accettabile.
Mi pare che il tuo post possa essere interpretato nel senso che sia nella destra che nella sinistra moderne c'è un'impronta di liberalismo, quest'impronta forse snatura l'origine di queste strutture, soprattutto per i nostalgici, ma rende la vita politica molto più vivibile.
Non so se moriremo tutti democristiani, ma moriremo tutti un po' liberali.

[cireno]

Io però ancora non sono riuscito a leggere, da chi non è di sinistra, perchè di dovrebbe essere di destra se non si è parte di quel piccolo manipolo di capitalisti che diventano sempre più ricchi, e potenti come ho spiegato, sulla pelle del resto del popolo. Ho letto diverse battute, più o meno spiritose, ma nessuno che abbia cercato di convinermi che, per me che sono popolo, destra è giustio, e magari anche bello.
Solo ROBERT ha accennato a una risposta, questa

il capitalismo non si distruggerà ma tornerà ad essere quello che era nel MedioEvo, proprietismo quando i saggi di profitto globali si saranno talmente ridotti a causa della ridotta domanda il capitale acquisterà le proprietà e i beni (alimentari) indispensabili e vivrà di quello

che è una previsione possibile ma, secondo me non probabile. I miei tarocchi invece vedono un capitalismo saltare per aria in un tempo ccertamente non vicino ma nemmeno così lontano. Quando gli speculatori finanziari, i capitalisti del D1-D2, cominceranno ad azzannarsi fra loro, e questo sta già accadendo, quando l'aria sarà resa irrespirabile da coglioni come Trump e da quelli che fingendo di non esserlo faranno come lui, quando i mari ecc. le terre ecc. , diventeranno quasi morti o almeno avvelenati (e già ci parlano, per loro non certo per noi, di pianeti ove poter vivere quando sulla Terra sarà imposibile) allora il apitalismo sarà, spero, già stato frantumato da popoli che, finalmente, avranno capito chi è il loro vero nemico

[saltarellicristiano]

c'è anche un altro conflitto, produttori vs rentiers
il cdx italiano ad esempio difende i rentiers, non i produttori, nemmeno gli imprenditori infatti quando s'è trattato di ridurre un'imposta ha ridotto quelle su case e patrimoni, non sui redditi da impresa...

Questo è comunque un carattere proprio di tutta la cultura Italiana riguardante storicamente sia la destra che la sinistra.

[Grifo]

Io però anciora non sono riuscito a leggere, da chi non è di sinistra, perchè di dovrebbe essere di destra se non si è parte di quel piccolo manipolo di capitalisti che diventano sempre più ricchi, e potenti come ho spiegato, sulla pelle del resto del popolo. Ho letto diverse battute, più o meno spiritose, ma nessuno che abbia cercato di convinermi che, per me che sono popolo, destra è giustio, e magari anche bello.

Dipende che Destra, se tu per Destra identifichi col CDX quale prossimo avversario elettorale del CSX allora è ovvio che stiamo parlando di due facce della stessa medaglia.
Per cui non c'è motivo di stare a cercare differenze che non ci sono.

Se invece per "Destra" intendi chi è disposto a battersi contro la delocalizzazione in slovacchia allora possiamo discutere.
Honeywell chiude Atessa, il Mise: "Decisione grave" - Repubblica.it

[cireno]

Il liberalismo è una sorta di linguaggio di base, un sistema operativo dei sistemi sociali, destra e sinistra che si scontrano negli odierni sistemi democratici usano istituzioni democratiche che sono state costruite dal pensiero liberale.
Un pensatore liberale faceva notare come mentre sarebbe inconcepibile pensare un sistema liberale dentro un sistema socialista, il contrario, cioè un sistema socialista in un sistema liberale, sarebbe perfettamente accettabile.
Mi pare che il tuo post possa essere interpretato nel senso che sia nella destra che nella sinistra moderne c'è un'impronta di liberalismo, quest'impronta forse snatura l'origine di queste strutture, soprattutto per i nostalgici, ma rende la vita politica molto più vivibile.
Non so se moriremo tutti democristiani, ma moriremo tutti un po' liberali.

In primis: di liberali nel mondo politico mondiale, penso di poterlo affermare, non ce ne sono più, il liberalismo è statro soppiantato da un deforme figliastro chiamato liberismo che non ha però nessun legame di parentela con il liberalismo di Stuart Mill.
E ancora: pensare a un socialismo liberale fa ridere, non può essere: se è socialismo potra essere democratico, nel senso di non aspirante alla dittatura del proletariato, nel senso di NON ispirato alle teorie di Marx, quindi l'ennesimo travestimento del capitalismo, ma niente a che vedere con il liberalismo.
Insomma, è inutile che ci giriamo intorno il campo di battaglia(si fa per dire) è questo: da una parte il capitale che si fa i cazzi suoi e che, essendo estraneo alle problematiche del popolo che lo circonda, per non fare la fine di Luigi XVI cerca, attraverso svariati mascheramenti politici di far credere al popolo stesso che Sinistra è brutto, pericoloso, stupido avendo dieci tipi diversi di destre fra cui scegliere per vivere bene.

[cireno]

Dipende che Destra, se tu per Destra identifichi col CDX quale prossimo avversario elettorale del CSX allora è ovvio che stiamo parlando di due facce della stessa medaglia.
Per cui non c'è motivo di stare a cercare differenze che non ci sono.

Se invece per "Destra" intendi chi è disposto a battersi contro la delocalizzazione in slovacchia allora possiamo discutere.
Honeywell chiude Atessa, il Mise: "Decisione grave" - Repubblica.it

la seconda che hai scritto, che poi E' SEMPRE LA STESSA DESTRA. Honeywell non è un caso, sono oltre CENTOMILA le aziende italiane delocalizzate. E pensa che c'è gente che dice"per forza, qui le tasse sono troppo alte". E allora io invito questa gente di andare a vedere QUALI utili (come questa Honeywell peraltro) hanno sempre avuto queste aziende, così, tanto per non parlare per niente

[Hermes]

Sedevano a destra nelle assemblee rivoluzionarie francesi

a sinistra c'erano i giacobini

Questa ovviamente è una definizione valida solo per la Francia rivoluzionaria, ma destra e sinistra sono usati ancora oggi in tutto il mondo.

Il capitalismo è rappresentato dalle destre liberali, quindi...

Ah, 'destra' è sempre progressista comunque, gli altri sono i reazionari

Non facciamoci confondere dall'italia dove i fascisti si definiscono 'destra' e sono paracomunisti...

Progressisti come Burke.

[Hermes]

Lo è per gli altri, ma per se stessi sono tutti comunisti

Che significa?

[saltarellicristiano]

In primis: di liberali nel mondo politico mondiale, penso di poterlo affermare, non ce ne sono più, il liberalismo è statro soppiantato da un deforme figliastro chiamato liberismo che non ha però nessun legame di parentela con il liberalismo di Stuart Mill..

Non esistono più liberali espliciti perché il liberalismo è un sistema generale nel quale tutto il mondo sviluppato è immerso, il libero commercio a livello sia nazionale che internazionale è una realtà presente e in prospettiva in continuo rafforzamento.

E ancora: pensare a un socialismo liberale fa ridere, .

Io ho parlato di organizzazione socialista all'interno di un sistema liberale. Il sistema liberale non predefinisce le forme organizzative del processo produttivo per cui gruppi di individui possono organizzarsi per gestire le risorse di loro competenza in maniera coerente al modello socialista. Abbiamo l'esempio dei Kibbutz israeliani che sono oltretutto strutture molto efficienti a riprova che alla base del funzionamento dei sistemi sociali ci sono le qualità dei popoli. Gli Ebrei, da razza superiore quale sono, producono l'efficienza sia dei sistemi capitalistici (Nei quali sono sempre al vertice della piramide), sia di quelli collettivisti.