Riserva frazionaria

[Sentenza]

Non so esattamente cosa intendesse dire. Quindi non so se sono o meno d'accordo. Io ho semplicemente dato al mia risposta. Tu non eri d'accordo, e su questo abbiamo discusso. Non della risposta di un altro utente.

Saluti.

Midìl

Vabbè ci rinuncio.

[Aladar]

Vabbè ci rinuncio.

è un po' più complessa la cosa, qui un articolo credo sufficientemente semplice che la spiega bene:

domanda: "Ho sentito dire che se io deposito 100 euro in banca, la banca ne può prestare 5000 !"

risposta:

C'è molta ignoranza su questo tema. E persone che si ritengono bene informate fanno errori madornali e assurdi come affermare cose del genere.
Confondono UNA singola banca con il sistema bancario (ossia l'insieme di tutte le banche).
Facciamo un esempio.
Distingueremo, nell'esempio, tra moneta circolante e depositi. Chiameremo moneta circolante i soldi che non si trovano depositati in banca.
Supponiamo che Gino abbia 100 euro in tasca.
La moneta circolante è 100.
Depositi 0

Gino deposita 100 euro alla banca A.
Pino chiede in prestito 98 euro alla stessa banca A.

Depositi:100
Moneta circolante: 98
Totale moneta: 198
Riserve nella banca: 2
Moneta circolante + Riserve = 100 (attenzione a questo)
Gino ha 100 di depositi, Pino ha 98 di circolante, ma ha anche un debito di 98 con la banca.
Depositi e circolante sono comunque moneta, poiché chi li possiede li può usare come moneta.


Il totale moneta è ora 198, ma la banca non ha stampato nuovi soldi. Sono gli stessi di prima, che stanno "girando". Infatti 98 euro, tramite il debito che ha contratto Pino con la banca, sono tornati a circolare.

Pino compra un piccolo televisore da Michele e lo paga 98 euro.
Michele deposita i 98 euro alla banca B.
Gianni chiede in prestito 96 euro dalla banca B.

Depositi:100+98
Moneta circolante: 96
Totale moneta: 100+98+96= 294
Riserve nelle banche: 4
Moneta circolante + Riserve = 100 (questo numero non varia!)

Il circolante diminuisce sempre, però ora Gino ha 100 euro di depositi, Michele 98 euro di depositi e Gianni 96 di circolante.
Il motivo del fatto che il circolante diminuisca sempre sta nel fatto che la banca quando presta deve mantenere obbligatoriamente il 2% di riserva.

Il circolante iniziale si trova ora:
2 euro nella banca A (come riserva)
2 euro nella banca B (come riserva.. in realtà ne basterebbero qualcosina in meno)
96 euro in tasca a Gianni..
il circolante NON può aumentare.. può solo diminuire.
Però Gino+Michele+Gianni hanno 100+98+96 tra depositi e circolante


Facciamo i conti in tasca a tutti alla fine
Gino: credito di 100 euro verso la banca A (ossia il suo deposito)
banca A: debito di 100 verso Gino, credito di 98 verso Pino
Pino: debito di 98 verso la banca A (il suo prestito)
Michele: credito di 98 verso la banca B (il suo deposito)
banca B: debito di 98 verso Michele, 96 euro di credito verso Gianni
Gianni: debito di 96 euro verso la banca B (il suo prestito)

Totale debiti= 100+98+98+96
Totale crediti=100+98+98+96

E' facile rendersi conto che i DEBITI pareggiano esattamente con i CREDITI creati.
Ossia CREDITI = DEBITI
Andando avanti con l'esempio, è possibile arrivare sino a 5000 euro tra di CREDITI e DEBITI che si corrispondono, coinvolgendo eventualmente altre banche e altre persone. Ossia si può arrivare sino a un massimo di 5000 euro di depositi, ma IL CIRCOLANTE DIMINUISCE SEMPRE PIU' con questo meccanismo, che si chiama "riserva frazionaria".
Ossia crescono i crediti, i DEPOSITI, infatti il sistema è anche chiamato moltiplicatore dei depositi ma non il circolante, che invece decresce.
Per ogni DEBITO creato c'è un corrispondente CREDITO. Non si "moltiplicano i debiti" come alcuni vorrebbero far credere, dimenticando che i CREDITI creati saranno complessivamente SEMPRE UGUALI AI DEBITI.

In particolare, dato che ogni banca ha una riserva, per la banca vale la disequazione
CREDITI <= DEBITI+RISERVA. L'uguaglianza vale solo se la banca presta tutti i propri depositi esclusa la riserva Per ogni credito che la banca può vantare verso qualcuno, necessariamente la banca deve essere debitrice della stessa somma verso qualcun'altro. Infatti non dobbiamo dimenticare che la banca presta PARTE dei depositi

[Sentenza]

è un po' più complessa la cosa, qui un articolo credo sufficientemente semplice che la spiega bene:

domanda: "Ho sentito dire che se io deposito 100 euro in banca, la banca ne può prestare 5000 !"

risposta:

C'è molta ignoranza su questo tema. E persone che si ritengono bene informate fanno errori madornali e assurdi come affermare cose del genere.
Confondono UNA singola banca con il sistema bancario (ossia l'insieme di tutte le banche).
Facciamo un esempio.
Distingueremo, nell'esempio, tra moneta circolante e depositi. Chiameremo moneta circolante i soldi che non si trovano depositati in banca.
Supponiamo che Gino abbia 100 euro in tasca.
La moneta circolante è 100.
Depositi 0

Gino deposita 100 euro alla banca A.
Pino chiede in prestito 98 euro alla stessa banca A.

Depositi:100
Moneta circolante: 98
Totale moneta: 198
Riserve nella banca: 2
Moneta circolante + Riserve = 100 (attenzione a questo)
Gino ha 100 di depositi, Pino ha 98 di circolante, ma ha anche un debito di 98 con la banca.
Depositi e circolante sono comunque moneta, poiché chi li possiede li può usare come moneta.


Il totale moneta è ora 198, ma la banca non ha stampato nuovi soldi. Sono gli stessi di prima, che stanno "girando". Infatti 98 euro, tramite il debito che ha contratto Pino con la banca, sono tornati a circolare.

Prima di finire di leggere mi fermo un secondo qua perché arriva il primo dubbio: se Gino va a prelevare i suoi 100 €? La banca non li ha, li ha dati a Pino.

[Sentenza]

è un po' più complessa la cosa, qui un articolo credo sufficientemente semplice che la spiega bene:

domanda: "Ho sentito dire che se io deposito 100 euro in banca, la banca ne può prestare 5000 !"

risposta:

C'è molta ignoranza su questo tema. E persone che si ritengono bene informate fanno errori madornali e assurdi come affermare cose del genere.
Confondono UNA singola banca con il sistema bancario (ossia l'insieme di tutte le banche).
Facciamo un esempio.
Distingueremo, nell'esempio, tra moneta circolante e depositi. Chiameremo moneta circolante i soldi che non si trovano depositati in banca.
Supponiamo che Gino abbia 100 euro in tasca.
La moneta circolante è 100.
Depositi 0

Gino deposita 100 euro alla banca A.
Pino chiede in prestito 98 euro alla stessa banca A.

Depositi:100
Moneta circolante: 98
Totale moneta: 198
Riserve nella banca: 2
Moneta circolante + Riserve = 100 (attenzione a questo)
Gino ha 100 di depositi, Pino ha 98 di circolante, ma ha anche un debito di 98 con la banca.
Depositi e circolante sono comunque moneta, poiché chi li possiede li può usare come moneta.


Il totale moneta è ora 198, ma la banca non ha stampato nuovi soldi. Sono gli stessi di prima, che stanno "girando". Infatti 98 euro, tramite il debito che ha contratto Pino con la banca, sono tornati a circolare.

Pino compra un piccolo televisore da Michele e lo paga 98 euro.
Michele deposita i 98 euro alla banca B.
Gianni chiede in prestito 96 euro dalla banca B.

Depositi:100+98
Moneta circolante: 96
Totale moneta: 100+98+96= 294
Riserve nelle banche: 4
Moneta circolante + Riserve = 100 (questo numero non varia!)

Il circolante diminuisce sempre, però ora Gino ha 100 euro di depositi, Michele 98 euro di depositi e Gianni 96 di circolante.
Il motivo del fatto che il circolante diminuisca sempre sta nel fatto che la banca quando presta deve mantenere obbligatoriamente il 2% di riserva.

Altro dubbio: il 2% di cosa? All'inizio ha 100 di deposito e ne presta 98: ok, tiene il 2% di deposito. Adesso ne ha 198 di deposito, perché non può prestare 194 €? CHIEDO SCUSA, NON AVEVO LETTO CHE SONO DUE BANCHE DIVERSE.

[Midìl]

Prima di finire di leggere mi fermo un secondo qua perché arriva il primo dubbio: se Gino va a prelevare i suoi 100 €? La banca non li ha, li ha dati a Pino.

Mi permetto di rispondere: la riserva frazionaria si basa su un assunto "statistico", per cui non tutti coloro che hanno depositato in banca vanno contemporaneamente a ritirare i propri soldi. Quindi, considerando un gran numero di depositanti, la parte rimasta liquida dei depositi è sufficiente a far fronte alle richieste di un ristretto numero di depositanti. Il problema è quando si ha una corsa agli sportelli, in cui un gran numero, o teoricamente anche tutti, i depositanti, si precipita a ritirare i propri soldi. La banca non riesce a soddisfare le richieste, e di fatto diventa insolvente, o qualcosa del genere, con le conseguenze immaginabili.

Saluti.

Midìl

[Halberdier]

Prima di finire di leggere mi fermo un secondo qua perché arriva il primo dubbio: se Gino va a prelevare i suoi 100 €? La banca non li ha, li ha dati a Pino.

Beh, in questo caso si conta sul fatto che ci siano almeno un centinaio di "Gino" che hanno depositato 100 euro ciascuno... e che non li prelevino tutti assieme.

[Sentenza]

Beh, in questo caso si conta sul fatto che ci siano almeno un centinaio di "Gino" che hanno depositato 100 euro ciascuno... e che non li prelevino tutti assieme.

Eh ma come ha detto Midil si può verificare la corsa agli sportelli.

[Sentenza]

Comunque se le cose stanno come dice l'articolo è tutto un altro paio di maniche. Ho sentito diverse versioni, fra cui quella che ho enunciato nel primo post.

[Halberdier]

Eh ma come ha detto Midil si può verificare la corsa agli sportelli.

Infatti, e generalmente a quel punto chiudono la banca per evitare altri prelievi, o riducono drasticamente l'ammontare dei prelievi giornalieri.
Altrimenti la banca per restituire tutti i soldi dovrebbe far rientrare seduta stante i prestiti fatti ad imprese e che altro, cosa generalmente impossibile senza provocare fallimenti a catena.

Questo senza considerare che in caso di corsa agli sportelli, anche avendo a disposizione tutti i soldi dei clienti, si farebbe pure fatica anche ad avere abbastanza soldi cartacei da erogare.

[Gian_Maria]

Non credo che sia così. Da quanto ho capito la riserva frazionaria è altro: se la banca ha 1 € in deposito, può prestare fino a 100 € creando i soldi (la cui creazione verrà annullata dalla restituzione del prestito, secondo quanto dice Halberdier).

Sono stupidaggini, una banca non può prestare ciò che non ha, solo le banche centrali creano nuovo denaro.