Cosa rischiano i no-Euro.

[standing bull]

a voler fare i precisini l'Italia del 1860 era in Europa un paese di serie B .

anche C

[standing bull]

E che vuol dire. Molti dei Plebei romani erano benestanti o ricchi ma emarginati politicamente, e quando scoppiò la rivolta del Monte Sacro (detta anche dell'Aventino) vi aderirono insieme alla parte più povera della plebe (un uomo anziano non era riuscito a pagar le tasse ed era stato fatto frustare dall'esattore)
Sul Monte Sacro (si chiama ancora così) meditavano di andarsene a Veio e quando i Patrizi mandavano gli esattori semplicemente li linciavano.

Il Senato mandò un mediatore, Menenio Agrippa, sapendo che non sarebbe stato linciato: Agrippa era benvoluto dal popolo, nobile e povero aiutava chi poteva ed era uno dei pochi che non dava i soldi a strozzo. Si accordarono per la cancellazione di tutti i debiti e l'istituzione dei Tribuni della Plebe che avevano potere di veto sulle decisioni del Senato, e in ringraziamento i Plebei edificarono sul Monte Sacro un Tempio a Giove. Era il 494 A.C.
In morte di Agrippa la Plebe con una sottoscrizione formò una dote per le sue tre figlie, e Giunio Bruto che aveva convinto i soldati ad aderire alla rivolta fu ricordato come uno dei padri della Patria.

Da 25 secoli ci raccontano che i Plebei si fecero convincere dal famoso "Apologo di Agrippa", ma è tutta una cazzata.

Puoi fare il paragone con oggi, dove il Senato ha trasferito all'estero la sovranità e si mantiene potere e privilegi esponendo una parte sempre più ampia della Plebe all'impoverimento e al ricatto (comprese le "pistole alla tempia" dei germanici).
Non dura e l'argine del Renzusconi ha fatto cilecca, se lunedì fanno il governo che di qui a fine anno deve "tener fede agli impegni con l'Europa" salta tutto. Siamo a 1,5 milioni di famiglie nell'indigenza e 5 milioni in povertà, 21 milioni iscritti nei ruoli di Equitalia, e non ci saranno mezzibusti che tengano: adesso c'è internet.

Certo, c'è anche chi pensa che subiremo tranquilli la fine della Grecia con Tsipras, ma portateli da un buon psichiatra.

certamente, ma Giunio Bruto era morto qualche anno prima della secessione del Monte Sacro.

[animal]

i vantaggi del ritorno alla Lira sarebbero i seguenti:

Svalutazione della moneta e inflazione gestibile

Aumento della produzione industriale e dell’export

Migliore distribuzione dei salari

Crescita dell’occupazione

Questi, invece, gli svantaggi :

Maggiori tasse sui consumi

Tassi d’interesse alle stelle

Aumento del debito pubblico

Classe dirigente incapace di gestire l’uscita dall’Euro


L'uscita dall'euro porterebbe significativamente piu' vantaggi e pace ed equita' sociale, ed anche la sbandierata paura degli altri tassi di interesse sarebbero un beneficio per i piccoli investitori ( da 50.000 euri per intenderci) che vedrebbero aumentate le proprie rendite.
L'unico problema potrebbe essere l'aumento dell'indebitamento pubblico, ma a questo si potrebbe ovviare con due strade anzi tre:
1)stampare moneta
2)congelare gli interessi sul debito ai grossi investitori istituzionali
3)cartolarizzare le proprieta' immobilari e demaniali dello stato ed, in una piccola quota, gli immobili privati ( questa e' l'unica piccola rinuncia alla quale il Cittadino dovrebbe sottosare per togliersi dal giogo dei cravattari giudoeuroanglosassoni)

[standing bull]

Ancora la cartolarizzazione degli immobili pubblici?

[Sinistra Anti-PD]

i vantaggi del ritorno alla Lira sarebbero i seguenti:

Svalutazione della moneta e inflazione gestibile

Aumento della produzione industriale e dell’export

Migliore distribuzione dei salari

Crescita dell’occupazione

Questi, invece, gli svantaggi :

Maggiori tasse sui consumi

Tassi d’interesse alle stelle

Aumento del debito pubblico

Classe dirigente incapace di gestire l’uscita dall’Euro


L'uscita dall'euro porterebbe significativamente piu' vantaggi e pace ed equita' sociale, ed anche la sbandierata paura degli altri tassi di interesse sarebbero un beneficio per i piccoli investitori ( da 50.000 euri per intenderci) che vedrebbero aumentate le proprie rendite.
L'unico problema potrebbe essere l'aumento dell'indebitamento pubblico, ma a questo si potrebbe ovviare con due strade anzi tre:
1)stampare moneta
2)congelare gli interessi sul debito ai grossi investitori istituzionali
3)cartolarizzare le proprieta' immobilari e demaniali dello stato ed, in una piccola quota, gli immobili privati ( questa e' l'unica piccola rinuncia alla quale il Cittadino dovrebbe sottosare per togliersi dal giogo dei cravattari giudoeuroanglosassoni)

Non è tutto così semplice, prima di tutto svalutare la moneta però vuol dire anche svalutare i salari reali, prima di tutto nei confronti dei beni importati e successivamente anche nei confronti dei beni prodotti in Italia ma con materie prime importate...oltre ad un sacco di altri problemi...

[animal]

Non è tutto così semplice, prima di tutto svalutare la moneta però vuol dire anche svalutare i salari reali, prima di tutto nei confronti dei beni importati e successivamente anche nei confronti dei beni prodotti in Italia ma con materie prime importate...oltre ad un sacco di altri problemi...

se si rilegge la lista della spesa dei prodotti importati, tolto il greggio, non mi sembra che ci si stia svenando per importare acciaio, carbone etc...Le maggiori voci di spesa sono autovetture e farmaceutica.
Tutte voci che possono benissimo essere prodotte in loco.

[Sinistra Anti-PD]

se si rilegge la lista della spesa dei prodotti importati, tolto il greggio, non mi sembra che ci si stia svenando per importare acciaio, carbone etc...Le maggiori voci di spesa sono autovetture e farmaceutica.
Tutte voci che possono benissimo essere prodotte in loco.

Noi non abbiamo materie prime...che sono necessarie per produrre la maggiorparte dei prodotti nazionali...

[fiume sand creek]

Noi non abbiamo materie prime...che sono necessarie per produrre la maggiorparte dei prodotti nazionali...

E nemmeno la tecnologia per produrre Audi, Jaguar o Mercedes.
E nemmeno quella per produrre farmaci salvavita nei confronti di diabetici o dializzati o trapiantati.
Ma è facile fare i generosi con la pelle altrui quando si gira in FIAT e si hanno pancreas e reni sani.

[standing bull]

E nemmeno la tecnologia per produrre Audi, Jaguar o Mercedes.
E nemmeno quella per produrre farmaci salvavita nei confronti di diabetici o dializzati o trapiantati.
Ma è facile fare i generosi con la pelle altrui quando si gira in FIAT e si hanno pancreas e reni sani.

E non si usano smartphone o pc

[Grifo]

Potresti cortesemente esporre i presupposti verificabili, non legati cioè a opinioni o convinzioni personali, atti a dimostrare che coloro che si sono impoveriti con l'Euro godranno di maggiore prosperità economica grazie al ritorno alla Lira (o a qualsiasi altra valuta nazionale) lasciando inalterati tutti gli altri fattori?
Grazie.

Cavolo, ripartirebbe l'economia interna, le PMI e il lavoro; Verrebbero favorite le esportazioni e penalizzate le importazioni, potremmo fare accordi economici bilaterali materie prime/energia contro tecnologia (impianti industriali, comunicazioni, aereonautica, ferrovie, costruzioni etc)

Sarebbe una rinascenza invece che stare a farsi mangiar vivi. Capisci da solo che +380 miliardi di debito pubblico dell'ultima legislatura "risanatrice" che pure ha ammazzato l'economia interna non si va da nessuna parte.