Che cosa deve fare ora il governo ?

[MaRcO88]

Ho visto un sondaggio ieri che dà la Lega al 29 %. Se così stanno le cose, ripeto il se, sarebbe già il primo partito. Io credo che questo governo durerà, pur con qualche frizione, fino alle europee. Di certo, come vediamo, sta intervenendo tutta la cavalleria, leggera media e pesante, ma stavolta non è come è stato per Berlusconi, stavolta non attacca. Una considerazione che facevo è che, guardando i sondaggi, le forze cosiddette sovraniste (dalla Lega alla sua destra) vanno dal 29 al 35 %. Credo sia un fatto molto importante che mi pare sottovalutato, non esiste nessun paese in Europa occidentale che abbia delle percentuali simili, siamo oltre anche il Front National al suo apice. Credo sia anche per questo che l'ominide mangiarane sia tanto avvelenato con Salvini. Non la Merkel, che ha problemi con la CSU e con AFD che macina consensi.

La supermedia dei sondaggi elettorali del 15/06/2018

interessante vedere le aree di governo vs le aree tradizionali di centrodestra/csx

al momento Salvini è in una situazione win-win (sale il suo gradimento e sale quello del centrodestra). Temo i 5 stelle lo sappiano ma non sanno come uscire, se non aspettando e mettendo a segno dei provvedimenti non tradizionalmente ascrivibili alla lega (in pratica, niente di cui si è parlato finora)

[Lord Attilio]

La supermedia dei sondaggi elettorali del 15/06/2018

interessante vedere le aree di governo vs le aree tradizionali di centrodestra/csx

al momento Salvini è in una situazione win-win (sale il suo gradimento e sale quello del centrodestra). Temo i 5 stelle lo sappiano ma non sanno come uscire, se non aspettando e mettendo a segno dei provvedimenti non tradizionalmente ascrivibili alla lega (in pratica, niente di cui si è parlato finora)

Secondo me Di Maio punta tutto sul reddito di cittadinanza, e fa bene perché quello resta mentre le spacconate di Salvini hanno corto respiro. E per ora a Salvini non conviene far cadere il governo senza aver messo in saccoccia qualche provvedimento. Se si giocano bene questo governo 5 stelle e Lega diventeranno le due forze maggioritarie. La sinistra è destinata ad implodere tra mille rivalità, io ho già puntato tutto su Rizzo.

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[Perseo]

La supermedia dei sondaggi elettorali del 15/06/2018

interessante vedere le aree di governo vs le aree tradizionali di centrodestra/csx

al momento Salvini è in una situazione win-win (sale il suo gradimento e sale quello del centrodestra). Temo i 5 stelle lo sappiano ma non sanno come uscire, se non aspettando e mettendo a segno dei provvedimenti non tradizionalmente ascrivibili alla lega (in pratica, niente di cui si è parlato finora)

Salvini ha avuto il vantaggio a breve termine di poter fare un paio di cose che vanno sui giornali subito.
I cinque stelle stanno lavorando a cose che richiedono più tempo, ma una volta che riescano a completarle, i sondaggi cambieranno.
Se la Lega non trova a sua volta qualcosa più a lungo termine da fare.

[Perseo]

Se si giocano bene questo governo 5 stelle e Lega diventeranno le due forze maggioritarie. La sinistra è destinata ad implodere tra mille rivalità, io ho già puntato tutto su Rizzo.

La spaccatura nella società è quella di sempre, ma proprio sempre: minoranza di furbi che tengono in mano tutte le risorse e non si fanno problemi a uccidere per mantenere il monopolio, contro grande maggioranza di persone impoverite, maltrattate, anche molto arrabbiate, ma prive di partiti capaci di organizzarle.

E però poi questa spaccatura di base si divide in due aspetti separati.
Uno è quello del lavoro e suo sfruttamento. L'altro è quello dell'estinzione delle comunità locali attraverso l'invasione allogena e l'imposizione di organismi politici ed economici sovranazionali.

Quella che chiami sinistra ha una posizione dissociata che la porta a essere coi molti dal punto di vista del lavoro, ma con l'elite monopolista dal punto di vista delle sovranità e coesioni nazionali.
Quelli che danno segni di dissociazione dalla realtà, difficilmente ispirano fiducia.

Poi c'è un terzo punto: quello dell'ordine pubblico. Dove il modello che si sta affermando è quello della Favela, cioè gli stati rinunciano a spendere risorse in polizia e privatizzano la sicurezza appaltando zone a bande di delinquenti. Delinquenti cui viene permesso di autofinanziarsi con droga ed estorsioni, fintanto che restano nel loro quartiere, non danno fastidio alle zone abitate dall'elite, e si assicurano che gli abitanti sotto di loro non possano organizzarsi autonomamente in alcuna maniera.

Il film Tropa d'elite a questo proposito non è un film, è un documentario vero e proprio.

Dunque, riguardo a questo terzo punto, chi fosse dalla parte del popolo sarà per lo scioglimento delle bande di delinquenti con qualunque mezzo. Chi invece sta dalla parte dell'elite parlerà di diritti umani per difendere le bande di cui sopra.

Quelle robe che tu chiami sinistre su quale posizione sono ?

[Aureliano]

Salvini ha avuto il vantaggio a breve termine di poter fare un paio di cose che vanno sui giornali subito.
I cinque stelle stanno lavorando a cose che richiedono più tempo, ma una volta che riescano a completarle, i sondaggi cambieranno.
Se la Lega non trova a sua volta qualcosa più a lungo termine da fare.

In tutti i sondaggi, i 5 stelle oscillano sempre tra il 28 e il 32, quindi andare oltre il risultato di marzo, la vedo difficile. Invece potrebbero cercare di invertire la tendenza divoratrice della Lega che ha già lasciato a Forza Italia un residuale 7-8 % in appena quattro mesi. Ma la vedo dura, perché i leghisti sono politici e i 5 stelle no (anzi, volendo essere più espliciti, gente come la Raggi e Di Maio non li metterei nemmeno ad amministrare una portineria). In Lega sono troppo scafati per non rigirarsi i grillini come vogliono e semplicemente non ci si può fare niente, come sempre nei rapporti di forza diversi. Continuo a considerare valida l'ipotesi di Eric Draven della scissione nel M5S (io dico per le europee, vedremo) quando si verrà al nocciolo dei provvedimenti più duri su sicurezza e immigrazione, ma Salvini si è già coperto a destra con FdI e sicuramente con tanti forzisti che nell'ombra già sono cooptati per non restare nella nave che affonda.

[Aureliano]

Poi c'è un terzo punto: quello dell'ordine pubblico. Dove il modello che si sta affermando è quello della Favela, cioè gli stati rinunciano a spendere risorse in polizia e privatizzano la sicurezza appaltando zone a bande di delinquenti. Delinquenti cui viene permesso di autofinanziarsi con droga ed estorsioni, fintanto che restano nel loro quartiere, non danno fastidio alle zone abitate dall'elite, e si assicurano che gli abitanti sotto di loro non possano organizzarsi autonomamente in alcuna maniera.

Dunque, riguardo a questo terzo punto, chi fosse dalla parte del popolo sarà per lo scioglimento delle bande di delinquenti con qualunque mezzo. Chi invece sta dalla parte dell'elite parlerà di diritti umani per difendere le bande di cui sopra.

Quelle robe che tu chiami sinistre su quale posizione sono ?

Stiamo parlando della sinistra che in cinque anni ha fatto arrivare 725mila immigrati clandestini e ha scarcerato decine di migliaia di criminali con cinque leggi svuotacarceri? La sinistra che aveva in programma anche di abolire l'ergastolo? E' una domanda retorica?

[Flaviogiulio]

Salvini ha avuto il vantaggio a breve termine di poter fare un paio di cose che vanno sui giornali subito.
I cinque stelle stanno lavorando a cose che richiedono più tempo, ma una volta che riescano a completarle, i sondaggi cambieranno.
Se la Lega non trova a sua volta qualcosa più a lungo termine da fare.

Hai voglia. Innanzitutto la partita sull'immigrazione è ancora agli inizi... chiudere i porti alle Ong è sacrosanto, ma se poi gli invasori li traghetta la guardia costiera, non è che cambi un granchè, per cui in questo campo il buon Matteo dovrà pedalare parecchio, non solo per chiudere a chi entra, ma anche sul fronte delle espulsioni promesse che è, se possibile, ancor più complicato.
Poi ci sono le questioni della sicurezza, della certezza della pena... insomma mi pare che materiale per agire a lungo termine la lega ne abbia eccome.

[Aureliano]

Hai voglia. Innanzitutto la partita sull'immigrazione è ancora agli inizi... chiudere i porti alle Ong è sacrosanto, ma se poi gli invasori li traghetta la guardia costiera, non è che cambi un granchè, per cui in questo campo il buon Matteo dovrà pedalare parecchio, non solo per chiudere a chi entra, ma anche sul fronte delle espulsioni promesse che è, se possibile, ancor più complicato.
Poi ci sono le questioni della sicurezza, della certezza della pena... insomma mi pare che materiale per agire a lungo termine la lega ne abbia eccome.

Hai voglia che qui stiamo appena all'inizio. Immigrazione: sbarchi zero, espulsioni cito Salvini "che non possono essere 7000 all'anno come con Minniti o si finirà nel 2050", CIE a 18 mesi di detenzione e provvedimenti più severi su tempi minimi per il giudizio et similia. Altrettanto sulla sicurezza: certezza della pena, inasprimenti edittali, abolizioni delle leggi svuotacarceri, cancellazione del rito abbreviato, obiettivo della cattura di Matteo Messina Denaro. Hai voglia quanto ancora c'è da fare, sono almeno già solo queste cose da uno a tre anni di lavoro. E stiamo parlando solo di immigrazione e sicurezza, nemmeno di pensioni e tasse.

[Eric Draven]

Ho visto un sondaggio ieri che dà la Lega al 29 %. Se così stanno le cose, ripeto il se, sarebbe già il primo partito. Io credo che questo governo durerà, pur con qualche frizione, fino alle europee. Di certo, come vediamo, sta intervenendo tutta la cavalleria, leggera media e pesante, ma stavolta non è come è stato per Berlusconi, stavolta non attacca. Una considerazione che facevo è che, guardando i sondaggi, le forze cosiddette sovraniste (dalla Lega alla sua destra) vanno dal 29 al 35 %. Credo sia un fatto molto importante che mi pare sottovalutato, non esiste nessun paese in Europa occidentale che abbia delle percentuali simili, siamo oltre anche il Front National al suo apice. Credo sia anche per questo che l'ominide mangiarane sia tanto avvelenato con Salvini. Non la Merkel, che ha problemi con la CSU e con AFD che macina consensi.

c'è una differenza importante rispetto al 1994: gli italiani hanno sperimentato 6 anni e mezzo di governo ultraeuropeista.

[Aureliano]

c'è una differenza importante rispetto al 1994: gli italiani hanno sperimentato 6 anni e mezzo di governo ultraeuropeista.

Siamo anche in una contingenza storica favorevole, è vero. Certi eventi e certi numeri sarebbero stati impensabili 25 anni fa. Ma anche questo, il vento della rivolta, contribuisce a rendere il momento storico unico per l'Italia. O si svolta adesso, o potremmo non avere più questa opportunità.