Come al solito solo parole

[Zefram_Cochrane]

Bene la partecipazione agli utili, ma andrebbe integrata con la cogestione dell'impresa... Come? Niente di rivoluzionario, basta fare come si fa in Germania, dove i dipendenti eleggono dei rappresentanti di un organismo di controllo sul Cda. Laddove questo organismo esiste si sono evitati crac disastrosi e si sono prevenuti comportamenti illegali come il falso in bilancio e la bancorotta fraudolenta

[ciddo]

Chi partecipa agli utili e alle perdite ha degli incentivi completamente diversi da quelli di chi percepisce un salario. Il salariato ricerca una minimizzazione vincolata: riduce il suo impegno fino alla soglia al di sotto della quale rischia di essere licenziato. Il socio invece ricerca una massimizzazione vincolata: aumenta il suo impegno per aumentare il profitto fino alla soglia al di sopra della quale diciamo che "non si godrebbe i soldi".

Va benissimo... ma sta al proprietario decidere come... eventualmente ... incentivare i dipendenti: mica la legge puo' espropriarlo dei profitti perche' secondo sacconi i suoi dipendenti sarebbero piu' motivati.

[ciddo]

Bene la partecipazione agli utili, ma andrebbe integrata con la cogestione dell'impresa... Come? Niente di rivoluzionario, basta fare come si fa in Germania, dove i dipendenti eleggono dei rappresentanti di un organismo di controllo sul Cda. Laddove questo organismo esiste si sono evitati crac disastrosi e si sono prevenuti comportamenti illegali come il falso in bilancio e la bancorotta fraudolenta

Ma si... espropriamo i profitti, e anche la liberta' di gestire la propria impresa.
Mizzega, ma se uno vuol fare l'imprenditore, mica c'e' bisogno di ricorrere a tanto: fa come fanno tutti... lavora ... risparmia... si mette in proprio... e si prende i profitti.

Non vi piace ? Volete i profitti senza investire nulla ? Fatelo... e vedrete altre imprese scappare o mai nascere...

[Morfeo]

I dividendi azionari sono rendite finanziarie, ma non chiedevi l'aumento della tassazione su tali redditi? :mmm:

scusa e dove l'avrei detto? :gratgrat:

[Morfeo]

ma quali utili poi che la stragrande maggioranza delle imprese chiude in pareggio o in rosso?

Ma anche se chiudessero tutte in attivo, anche se così non è..esistono già i bonus per i lavoratori produttivi, poi se certi cda decidono devolvere quote ai lavoratori è affar loro, può accadere anche domani, non serve nessuna legge, se non vogliono di certo non si può espropriare nessuno, e visto che finora non lo fanno significa che non gli conviene.
ci manca solo che vengano esproriate quote alle società, che vengano date ai lavoratori, e poi che bisogna pagare tasse per indennizzare gli espropriati..
io vedo gli interventisti ingegnerizzare sempre più cavolate..

nessuno vuole espropriare niente, bisognerebbe solo incentivarlo, poi se uno non lo vuole fare, non lo fa

[Zefram_Cochrane]

Ma si... espropriamo i profitti, e anche la liberta' di gestire la propria impresa.
Mizzega, ma se uno vuol fare l'imprenditore, mica c'e' bisogno di ricorrere a tanto: fa come fanno tutti... lavora ... risparmia... si mette in proprio... e si prende i profitti.

Non vi piace ? Volete i profitti senza investire nulla ? Fatelo... e vedrete altre imprese scappare o mai nascere...

Espropriare i profitti? ma che ti sei fumato? Qui nessuno sta parlando di espropriare alcunchè, si parla solo di applicare una cosa che esiste già in Germania, Svezia, e che anche le aziende più avvedute negli USA stanno cominciando a fare autonomamente... Significa che magari a loro conviene, no? Apri la tua mente e prova ad usare un pò di pensiero divergente che non fa male

[Orone]

Questo dibattito è un buon esempio di come funziona la politica e il mondo che ci gira intorno: qualcuno inizia a parlare della questione, magari un ministro, e poi via con il diluvio di articoli, editoriali, studi, interviste, dibattiti, il secondo ministro che dice che sarebbe meglio fare così e cosà, il sindacalista che dice ok, il politico dell'opposizione che dice che se ne può parlare (quando lo stanno già facendo da qualche settimana), l'altro politico dell'opposizione che non se ne parla proprio. Poi magari salta fuori anche un decretino, cioè in pratica un mega decreto che nella sostanza non dice assolutamente nulla ma crea nuovi casini, nuovi ostacoli ecc...ecc...
E intanto ci svenano, giorno dopo giorno.

[Phileas]

Espropriare i profitti? ma che ti sei fumato? ...

Mahhh...cosa è la partecipazione agli utili se no l'esproprio di quello che prima andava a altri??? Qual è poi il titolo alla partecipazione se gli operai no partecipano affatto cioè non hanno investito manco una lira nell'azienda? Parteciperanno anche alle perdite?

In Germania poi non esiste alcuna partecipazione agli utili

[benjamin_linus]

che si comprino quote e azioni se vogliono partecipare agli utili

Esattamente.

[Zefram_Cochrane]

Mahhh...cosa è la partecipazione agli utili se no l'esproprio di quello che prima andava a altri??? Qual è poi il titolo alla partecipazione se gli operai no partecipano affatto cioè non hanno investito manco una lira nell'azienda? Parteciperanno anche alle perdite?

In Germania poi non esiste alcuna partecipazione agli utili

Non si espropria niente perchè stiamo parlando di incentivare la partecipazione agli utili, non di imporla; nessuna impresa è obbligata a farla se non vuole.
Quando parlavo di Germania mi riferivo alla cogestione.