Grande tristezza: il tradimento.

[Druuna]

Servizio sanitario, elefante nero destinato all’estinzione - Il Sole 24 Ore

io l'ho postato in un altro 3d

[ciano.scuro]

Servizio sanitario, elefante nero destinato all’estinzione - Il Sole 24 Ore

Ma perché mi consiglia ansiolitici e medicinali contro gli attacchi di panico? Dove avrei mostrato timore? Le ho solo descritto fatti storici che apparentemente nessuno osserva. Chiedi all'italiano medio degli strati sociali più bassi a chi deve elementi così fondamentali della sua vita e dei "suoi" diritti (SSN e Statuto dei Lavoratori, o anche riforme popolarizzanti dello studio), non saprebbero neanche dirtelo. E come li hanno ottenuti? Nonno o papà erano comunisti ma votavano socialista per mettere qualcuno di favorevole ai proletari (che ci potesse arrivare) al parlamento. La fine della guerra fredda ha costretto al mutismo una generazione della sinistra che sapeva cosa significava vivere senza tutte queste cose e che grazie al marxismo (allo stato borghese in realtà) le ha ottenute. In parole povere hanno perso la guerra ed hanno smesso di lottare. Da notare come lo stesso partito socialista (dai più duri comunisti indicato come una marionetta del Capitale, e del resto fu per questo che si divisero tra socialisti massimalisti [comunisti] e socialisti) abbia consegnato (Craxi) l'Italia a questa fase di necessaria obnubilazione dei proletari, si veda il fenomeno Berlusconi. Vent'anni di Berlusconi, il cellulare, la TV satellitare, internet e la pornografia hanno consegnato (definitivamente) l'anima del proletariato (orfano dell'URSS e dei suoi alleati) alle forze occulte della reazione (cosa non ha fatto la P2, da Berlusconi e Craxi stesso al supportare l'AAA [alleanza anticomunista argentina]). E loro ci credono, l'Arma dei Carabinieri pochi anni fa ordinava a dei neofascisti di violentare Franca Rame per punire Dario Fo []micromega-online - micromega
e loro pensano che il Deep State occidentale sia cambiato. Ma davvero pensano che le Forze Armate, i Servizi Segreti e tutta la burocrazia interna sia cambiata? Qui come nel resto dell'occidente? E chi avrebbe epurato ideologicamente i gangli di potere che facevano mettere bombe sui treni, ordinava o stupri ed ordivano colpi di stato dell'estrema destra in mezzo mondo? È passato pochissimo tempo ma il boom tecnologico ed il boom economico dovuto alla tecnologia ha semplicemente rimosso gli occhi degli "sfruttati" da elementi della società che prima erano attentamente osservati dalla sinistra marxista. Come se lo immagina un colonnello dei servizi segreti di oggi? Come una marxista col suo stesso volto e cognome degli anni 70? Oppure qualcuno non le ha spiegato alcune cose? Hanno proprio rimosso degli elementi della propria visione strategica, o meglio, gli sono stati rimossi.

[Giò]

Potresti parlare un inglese perfetto, con accento perfetto, ma se non hai anche una buona conoscenza della cultura, di quel popolo, ed una certa dimestichezza con i suoi usi e costumi, un britannico capirebbe, nel giro di poco, che non sei un vero suddito della regina: non è soltanto una questione di dialetto bresciano, Mario Balotelli è culturalmente italiano, al 100%, e, come lui, migliaia di altri giovani italiani, di origine straniera, e saranno sempre di più. Dopodiché, ci sono sicuramente anche molte migliaia di stranieri che faticano ad integrarsi (in parte, per colpa loro, in parte, per colpa di cattive politiche nostre), bisogna analizzare obiettivamente il fenomeno e cercare di governarlo nel migliore dei modi (secondo me, gli immigrati avrebbero dovuto essere distribuiti più capillarmente sul territorio italiano ed europeo, invece di creare dei veri e propri ghetti, come purtroppo è stato fatto, sopratutto nel nostro Paese).

E secondo te crescere con la consapevolezza* che la cultura che ti circonda e che stai apprendendo, in qualche modo, non è la tua né quella dei tuoi antenati è privo di effetti sulla formazione della personalità di un individuo? Citare Balotelli come esempio è quanto di più deleterio si possa fare, peraltro: se non fosse per l'accento bresciano, chi mai lo potrebbe anche solo lontantamente accostare alla nostra nazionalità?

* e se tale consapevolezza non è presente nei primi anni della tua vita, inevitabilmente l'acquisirai successivamente.

Io ho parlato di un non bianco, cresciuto in una famiglia italiana, quello che presuppone che debba essere necessariamente bianca, sei tu: dopodiché, è un dato di fatto che il popolo italiano è, in grandissima parte, bianco ed è ragionevole pensare che continuerà ad esserlo, nel prossimo futuro.

Lo presupponi anche tu, ma la differenza è che io l'ho esplicitato, tu no
Ed infatti tu stesso ammetti che se devi pensare a che cos'è un italiano, pur con tutte le inevitabili approssimazioni che una cosa del genere comporta, ti è più facile immaginarlo "bianco" che di un'altra razza. Del resto, anche se la famiglia del tuo esempio fosse negroide o mongolide o comunque di una razza diversa da quella degli europidi, si risalirebbe indietro fino ad arrivare ad una famiglia "originaria" razzialmente bianca e di nazionalità italiana.

Quello che io penso è che anche una persona, non bianca, possa essere culturalmente italiana: quello che vorrei capire è se tu escludi, con assoluta certezza, questa possibilità.

Ripeto quello che già ti ho detto: tedenzialmente, una persona che non condivide le nostre origini etniche difficilmente è in grado di assimilare pienamente e far propria un'identità che non gli appartiene. Potrà sicuramente imparare a conoscerla e ad apprezzarla, ma farla e sentirla come propria sarà, se non impossibile, estremamente difficile, più un'eccezione che la regola.

Sì, certo, la stessa scienza che dice chiaramente che le razze non esistono.

Premesso che la scienza non è così unanime sul punto, a maggior ragione questo avvalora quanto ho sostenuto.

I sentimenti sono una realtà costante, nella vita di un essere umano, da prima della nascita, fino alla morte, ciò che cambia è il grado di consapevolezza, ed anche le "razze" si sono sviluppate, nel corso di un processo di diversificazione (esteriore e superficiale) della nostra specie, come adattamento ai diversi ambienti: tra l'altro, ricordo bene che, in alcuni tuoi precedenti interventi, hai scritto una cosa, che mi sento di condividere pienamente, cioè che la natura umana è unica ed è la stessa in tutte le persone, ma, allora, in che cosa consisterebbero queste "razze", se non è soltanto una questione di aspetto fisico, neppure di cultura e tanto meno di natura?

Da "prima della nascita" mi sembra impossibile, visto che uno non può provare sentimenti se non è vivo, a meno che tu non intenda riferirti all'affetto dei genitori.
La natura umana ha aspetti particolari ed universali: quelli universali sono ciò che rende gli uomini tali, cioè esseri dotati di anima e corpo, così come di intelletto e volontà. Animali razionali e sociali. Questo non toglie che, per il resto, si distinguano per tanti altri aspetti, accidentali quanto si vuole, ma comunque presenti. La razza è uno di questi e non possiamo negare che il corredo genetico di un singolo individuo sia una della cose su cui meno abbiamo il controllo (non possiamo decidere quali sono i nostri geni).

Il tuo è un gioco di parole perché, dire che non c'è un confine "netto", è un po' come dire che non c'è acqua bagnata, infatti esso necessariamente lo è, diversamente non è tale: dopodiché, è evidente che, in assenza di un confine individuabile, tra razze, il concetto stesso, di queste ultime, perde completamente di senso.

Mi verrebbe da fare una battuta: se per definizione un confine fosse necessariamente netto, non esisterebbero le contese territoriali
Comunque, pretendere dalla scienza una precisione che non è in grado di dare mi sembra assurdo ed insensato, stante peraltro la complessità della natura [biologica] dell'uomo.

[Giò]

Nel 1905, il Congresso Botanico Internazionale eliminò il valore tassonomico della razza.

Peccato che il concetto di razza sia tutt'oggi utilizzato per classificare gli animali.

[Giò]

Quindi 1000 anni è il limite di demarcazione razziale ?

Da questa domanda, si deduce che non hai capito quello che ti ho scritto.

[Giò]

Ti ho già spiegato mille volte che questa cosa non ha nessuna attinenza con le razze.....ricordi y-dna ? dna mitocondriale ? gruppi arbitrari ?
ecc.... ecc...

a proposito di AIM

tradotto da wiki:

"Ancestry Informative Markers (AIMs) è una tecnologia di tracciamento della genealogia che è stata oggetto di molte critiche a causa della sua dipendenza da popolazioni di riferimento. In un articolo del 2015, Troy Duster delinea come la tecnologia contemporanea consenta di tracciare il lignaggio ancestrale, ma solo sulle linee di una linea materna e una linea paterna. Cioè, di 64 bis-bis-bis-bisnonni totali, ne viene identificato solo uno da ciascun genitore, il che implica che gli altri 62 antenati vengono ignorati negli sforzi di ricerca.
noltre, le "popolazioni di riferimento" utilizzate come marcatori per l'appartenenza a un determinato gruppo sono designate in modo arbitrario e contemporaneo. "


Ergo gli AIM sono delle pure idiozie.

Sono talmente delle idiozie che tutt'oggi vengono ampiamente utilizzati dai ricercatori. Peraltro, è normalissimo che in ambito scientifico vengano fatte critiche a determinate tecniche o metodologie, ma questo non significa automaticamente che le une o le altre siano "idiozie".

[Marietto]

E secondo te crescere con la consapevolezza* che la cultura che ti circonda e che stai apprendendo, in qualche modo, non è la tua né quella dei tuoi antenati è privo di effetti sulla formazione della personalità di un individuo?

Se è amato, ben integrato e ben inserito, gli antenati di quella persona sono idealmente quelli della famiglia che l'ha cresciuta.

tedenzialmente, una persona che non condivide le nostre origini etniche difficilmente è in grado di assimilare pienamente e far propria un'identità che non gli appartiene.

Tua legittima opinione ma chiedi, ad un qualunque insegnate, se ha avuto alunni, di origine straniera ma culturalmente italiani, e prova un po' a vedere cosa ti risponde: se hai ragione tu, nove su dieci ti risponderanno "no", se ho ragione io, nove su dieci ti risponderanno "sì".

Da "prima della nascita" mi sembra impossibile, visto che uno non può provare sentimenti se non è vivo

Il bambino, nella pancia della mamma, è vivo.

Mi verrebbe da fare una battuta: se per definizione un confine fosse necessariamente netto, non esisterebbero le contese territoriali
Comunque, pretendere dalla scienza una precisione che non è in grado di dare mi sembra assurdo ed insensato, stante peraltro la complessità della natura [biologica] dell'uomo.

Le contese territoriali si risolvono stabilendo nettamente il confine, dopodiché io non pretendo alcunché: prendo felicemente atto che il seme, dell'antirazzismo, è già nella tua mente (perché un confine indefinito, di fatto, è un non confine), speriamo che, con il tempo, metta radici e maturi.

[ciano.scuro]

Le contese territoriali si risolvono stabilendo nettamente il confine, dopodiché io non pretendo alcunché: prendo felicemente atto che il seme, dell'antirazzismo, è già nella tua mente (perché un confine indefinito, di fatto, è un non confine), speriamo che, con il tempo, metta radici e maturi.

Quando si parla di degradazione del pensiero tradizionale, qui troviamo campioni. Pur di partecipare al dibattito politico contro i propri avversari accettano di fare concessioni gravi come quelle che fa l'utente @Giò sul razzismo.

La mia idea su quello che dovrebbe essere l'atteggiamento di un patriota rispetto alla questione è che non bisogna temere i tempi, i connotati politici e le idee annesse alla politica nei diversi momenti storici dipendono dalla struttura economica adottata nel corso del tempo. Si accetti la realtà delle situazione e si spinga verso il protezionismo ed il recupero della sovranità rispetto a trattati ed "istituzioni" internazionali. Quando gli stati si chiuderanno nuovamente gli di fronte agli altri, di nuovo i popoli saranno chiusi gli uni di fronte agli altri e così la verità della razza potrà riaffiorare nella sua interezza nel pensiero delle razze e popoli europei, ed in particolar modo della razza che mi interessa, quella italica. Bisogna superare questa fase di interdipendenza economica e di estese alleanza internazionali, l'antirazzismo, dovrebbe sembrare ovvio a chi è dotato di ingegno, non è che il frutto della necessità di noi occidentali è bianchi di impedire l'espansione del marxismo alle numerosissime nazioni neo-indipendenti (e che in quanto tali proprio in quel momento si trovavano a dover decidere di quale forma politica dotarsi) del terzo mondo. Abbiamo dovuto aprire le porte economicamente ad africani ed asiatici affinché adottassero il nostro modello, ed affinché rifiutassero la proposta avversaria che era quella del Patto di Varsavia. È sbagliato leggere la globalizzazione come altro che un legarsi ai nuovi popoli liberi, da parte di noi bianchi ed occidentali, permettendo a loro volta a costoro di legarsi a noi cosa che per avvenire necessitava obbligatoriamente di un temporaneo abbandono del razzismo. Ricordo che l'Urss per raccogliere l'approvazione degli afroamericani come di altre stirpi non bianche faceva leva sulla situazione degli afroamericani negli Usa.
Stiamo parlando di quel che abbiamo dovuto fare per evitare una situazione in cui una delle due superpotenze mondiali, l'URSS, nostra nemica, si sarebbe ritrovata padrona di Africa ed Asia. In sudamerica la situazione era diversa, l'ingente presenza di bianchi ha permesso di conquistare quei territori con la coercizione (Operazione Condor) condotta da tali bianchi. So che sei un utente serio @Giò, dimmi cosa ne pensi. Mettiamo da parte certi reciproci malintesi per incontrarci su un sereno terreno discorsivo tra chi infondo non è che qui per questo. Penso che per chi come noi, a destra, mantiene l'integrità dei propri valori sia un dovere non cedere alle argomentazioni di chi in effetti non farebbe altro che erodere, con la propria dialettica contraria, elementi fondamentali del nostro pensiero come la fiducia nella purezza e superiorità della nostra razza, ho sempre visto con sospetto questi strani soggetti politici ed ideologici, parlo dei racial realists e dei racial separatists.
Non fraintendermi, accetto che posizioni mascheratamente più moderate e morbide siano adottate per riavvicinare le nostre popolazioni alla verità della razza, ma allo stesso tempo è necessario esporre queste posizioni con programmaticità e cioè con coscienza della verità più profonda, per dire meglio si può fare propaganda del pensiero razzista dichiarando che le razze devono essere solo separate per salvaguardati e dichiarando di non credere nella superiorità della nostra razza, ma allo stesso tempo non si deve cedere a questo pensiero più moderno sulle razze, moralmente non si può abbandonare la fondamentale e fatale concezione che la nostra razza sia superiore alle altre, è una questione di morale, di coscienza e di Verità. Dico questo perché ne io e ne immagino tu siamo persone impegnate in attività politiche di un qualsiasi tipo, non abbiamo come compito quello di avvicinare le persone alla verità della razza di conseguenza il nostro ruolo, come parte del corpo razziale, popolare e morale italiano è di non annacquare le nostre convinzioni e la nostra morale. Altra parentesi di pensiero da esporre in modo programmatico e non fattuale è l'idea di allearsi agli altri "bianchi", pensiero sorto per creare reti di alleanze tra le destre in più stati e dare più forza al pensiero razzista, se è necessario si, ci si allea con i nazionalisti delle altre razze, ma a livello pratico non bisogna dimenticare che la nostra razza italica è superiore e che abbiamo ancora dei contenziosi con costoro, Istria, Dalmazia, Savoia, Corsica e Malta. In sostanza stiamo rinunciando a necessarie lotte e questioni pur di metterci a fianco di questa nuova realtà politica costituita dalla vantaggiosa (non lo metto in dubbio) alleanza tra nazionalisti delle diverse nazioni bianche.
Aspetto un tuo riscontro, saluti.

[Aladar]

Sono talmente delle idiozie che tutt'oggi vengono ampiamente utilizzati dai ricercatori.

Non per definire le razze, ma per cercare gruppi omogenei per una certo ARBITRARIO pattern genetico.

[Aladar]

allo stesso tempo non si deve cedere a questo pensiero più moderno sulle razze, moralmente non si può abbandonare la fondamentale e fatale concezione che la nostra razza sia superiore alle altre, è una questione di morale, di coscienza e di Verità.

Credo fermamente che affermazioni di questo debbano configurare un qualche sorta di reato.