La bufala dei mini-bot

[cireno]

questo è il governo più parsimonioso della storia repubblicana ... 5 miliardi risparmiati solo per i profughi e poi spende meno in tutto

il reddito di cirradinanza alla prova dei fatti costerà due soldi ,, e lo stesso quota cento ... chi vivrà vedrà i saldi a fine anno

hai sbagliato aggettivo, hai scritto parsimonioso invece di stupido

[cireno]

Interessante.
Sarebbe ancora più interessante sapere dove sono stati conservati questi cinque miliardio come sono stati utilizzati.
Ma non credo proprio che sarai il primo a rispondere a tali domande che ho già posto a tanti.

mas va, ma che pretese: loro sono dei megafoni delle parole altrui

[TheLastOfUs]

Bella affermazione.
Personalmente avrei qualche problema a dimostrarne la veridicità.
Fortunatamente tu non condividi analoghi limiti cognitivi e sarai in grado di dipanare i dubbi degli ignoranti.
Rimango in attesa.

le dinamiche di monti ormai le conosciamo tutti, cos'è che dovrei spiegare esattamente?
ve l'ha spiegato lui qual'era il vero problema... ovvio, non in italia, lo spiegò alla cnn. in italia vi fece credere che ci fu un problema di finanze pubbliche, negli usa disse che il vero problema era quello di bilancia commerciale.

[TheLastOfUs]

la congiuntura (2008-2013) è stata superata. Oggi la germania ha un problema di PIL non per congiuntura ma per la crisi del mercato dell'auto e per i dazi di quell'imbecille di Trump.
Che la congiuntura fosse superata lo dimostra anche questo articolo de Il Sole 24 Ore del marzo 2018. Leggi

l IL 2017 è stato decisamente un buon anno per il Prodotto interno lordo come certifica oggi l’Istat stimando per l’anno passato un aumento del Pil dell’1,5%, rialzo massimo dal 2010 (+1,7%). Il dato - in linea con le indicazioni del Governo, che nella Nota di aggiornamento al Def ha previsto un rialzo dell'1,5% - rivede al rialzo la stima precedente basata sulla media dei quattro trimestri (+1,4%). Rispetto al 2016 l'accelerazione è netta (la crescita nel 2016 è stata dello 0,9%). Si tratta, infatti, dell'incremento maggiore dal 2010, quindi da sette anni.

I dati Istat
Pressione fiscale sotto il 43% del Pil
Debito/PIl sceso al 131,5% e deficit ai minimi
Il rapporto debito-Pil è sceso nel 2017 al 131,5% dal 132% del 2016. Il dato è migliore rispetto alle previsioni del Governo al 131,6%. Il debito torna così al livello del 2015 rispetto al Pil. L'avanzo primario migliora all'1,9% dall'1,5% del 2016. Infine il rapporto deficit/Pil è sceso all'1,9% dal 2,5% del 2016 e a fronte di una previsione governativa al 2,1%. Si tratta del livello più basso da 10 anni. Il risultato del 2017, ha precisato Istat, non include la contabilizzazione degli effetti delle «Disposizioni urgenti per la liquidazione coatta amministrativa di Banca Popolare di Vicenza e di Veneto Banca»; per definirli si attende la valutazione di Eurostat. Ma le buone notizie riguardano anche la pressione fiscale, scesa nel 2017 al 42,4% del Pil, in calo rispetto al 42,7% dell'anno precedente.

congiuntura superata e oggi tutta l'Europa è ferma?
oggi la germania è ferma perché il mercantilismo non paga, che è quello che abbiamo sempre detto. non è una bella idea dipendere commercialmente da qualcuno, se qualcuno si rifiuta di comprare i tuoi prodotti, bye bye mercantilismo.

detto questo, gentiloni in un periodo economico favorevole ha avuto più gap con la germania rispetto a questo governo in un clima di depressione commerciale.

ma non era che c'era da aspettarsi qualcosa di diverso

[cireno]

congiuntura superata e oggi tutta l'Europa è ferma?
oggi la germania è ferma perché il mercantilismo non paga, che è quello che abbiamo sempre detto. non è una bella idea dipendere commercialmente da qualcuno, se qualcuno si rifiuta di comprare i tuoi prodotti, bye bye mercantilismo.

detto questo, gentiloni in un periodo economico favorevole ha avuto più gap con la germania rispetto a questo governo in un clima di depressione commerciale.

ma non era che c'era da aspettarsi qualcosa di diverso

vabbe, sei contento di questi due incapaci al governo? ne hai diritto così come io ho diritto di ridere.

[fiume sand creek]

le dinamiche di monti ormai le conosciamo tutti, cos'è che dovrei spiegare esattamente?
ve l'ha spiegato lui qual'era il vero problema... ovvio, non in italia, lo spiegò alla cnn. in italia vi fece credere che ci fu un problema di finanze pubbliche, negli usa disse che il vero problema era quello di bilancia commerciale.

Potresti ad esempio esporre ciò che Monti avrebbe dovuto fare per ricevere il tuo plauso invece delle tue critiche.
Cioè, quali alternative erano a sua disposizione?

[fiume sand creek]

vabbe, sei contento di questi due incapaci al governo? ne hai diritto così come io ho diritto di ridere.

Personalmente ne sono contento.
E lo sono altrettanto tutti coloro i cui interessi coincidono con i miei.

P.S.: Tra questi non rientrano i suoi sostenitori

[chicca.s]

Nel 2015 la Grecia cercò di stampare una sorta di mini-bot per cercare di ovviare alla mancanza di liquidità. Non lo fece. Lo fece invece la citta di Beunos Ayres nel 2001 chiamandoli “Patacon”, e infatti si dimostrarono delle grandi patacche ai cittadini.

Ora quelli della Lega, davanti a un buco di bilancio che potrà superare i 50 miliardi di euro, cosa hanno pensato? Stampiamo 50 miliardi di mini-bot, secondo un progetto di quel “grande” economista di nome Borghi.

L’idea di creare potere d’acquisto dal nulla stampando moneta affascina da sempre i neofiti dell'economia. Come un sarto che pensasse di aumentare le proprie scorte di tessuto misurandole in decimetri anziché in metri, i neofiti non capiscono che giocare con la quantità di moneta equivale a manipolarne il prezzo, la sua unità di misura, ma non il valore, ovvero i beni acquistabili con quei pezzi di carta.
Nascono da questo equivoco le proposte sulle monete “parallele”, “fiscali” o “complementari”, buoni da far circolare a fianco della valuta principale. Poiché l’euro non può essere creato dall’Italia in modo autonomo, la moneta parallela diviene lo strumento per aggirare questo vincolo sotto varie forme: “mini-bot” stampati per pagare i creditori dello stato, ovvero “titoli di sconto fiscale”, buoni utilizzabili in futuro per il pagamento delle imposte da distribuire gratuitamente ai cittadini.

Perché è questo che la Lega progetta con i mini-bot: anziché pagare con euro debiti a fornitori o per rimborsi ecc. a cittadini italiani pagare con questa sorta di moneta parallela non riconosciuta nel mondo. Così facendo si crea l’illusione di non aumentare il debito pubblico, che in verità aumenta ugualmente, mentre si crea anche possibile inflazione interna.

Proviamo ad analizzare in modo semplice questa proposta leghista per vedere oltre la cortina fumogena che spesso avvolge le teorie monetarie sviluppate da fantasiosi quanto ignoranti neofiti dell’economia(qui parlo di Borghi). Cosa è e come funziona la moneta parallela? si possono dare diversi casi. Il primo è che la moneta non funzioni, nessuno la accetti, e diventi subito carta straccia. E’ successo col Napo, stampato dal comune di Napoli nel 2012, e con il Marso, ideato dal comune di Avezzano nel 2013 Ma la cosa non ha funzionato ed entrambe le monete sono scomparse. Questo succede quando i cittadini non si fidano dei buoni-moneta ricevuti, convinti che nessuno li accetterà come pagamento. Con ragione, perché quei mini bot non sarebbero una moneta, ma semplicemente un inganno

Commento: non sanno più a che santo votarsi. Evidentemente la madonna non vuole ascoltare Salvini.

Non ho letto tutto il thread. Dubito che Giorgetti e altre persone un po' più serie della Lega non sappiano che si tratta di carta straccia e non conoscano i rischi di un'operazione del genere. Tra l'altro il sottosegretario alla presidenza del consiglio è particolarmente sensibile alle aspettative e necessità di imprenditori artigiani e così via, i minibot potrebbero essere il suo cavallo di troia per scompaginare il governo, non ne può più dei 5s. Parlare di una teoria del genere, il monopoli, escluderebbe tra l'altro una sua eventuale nomina a commissario UE, dove l'Italia peraltro conta ancora meno di prima. Il minuto che mettono in circolo i minibot, scappano tutti gli investitori e dovremmo prelevare dai risparmi privati o stampare pagnotte. No?

[TheLastOfUs]

vabbe, sei contento di questi due incapaci al governo? ne hai diritto così come io ho diritto di ridere.

io ho scritto altro. ho detto che qualsiasi governo sotto l'euro non può che far male

[fiume sand creek]

io ho scritto altro. ho detto che qualsiasi governo sotto l'euro non può che far male

Ne deriva che qualsiasi governo al di fuori dalla zona Euro si trova bene.
Giusto?