Il partito del risvoltino

[Marximiliano]

Appunto. A destra ci si identifica, a sinistra si cerca di andare per affinità.

Se permetti, io non mi identifico nè con Berlusconi nè con Bossi

[SteCompagno]

rimbocchiamoci le maniche mi piace molto

[Garat]

Se permetti, io non mi identifico nè con Berlusconi nè con Bossi

Con berlusconi magari si, anche se non lo ammetterai mai.

[Marximiliano]

Con berlusconi magari si, anche se non lo ammetterai mai.

No dai
davvero, sono entrambe persone troppo diverse da me. Agli antipodi. Nel bene e nel male intendo, l'affermazione non contiene un giudizio di merito

[Dario]

... la sinistra non è migliore in questo in quanto essa è contro a prescindere, sempre pronta a stracciarsi le vesti, interpretando sempre tutto nel modo peggiore, dicendo cose per puro opportunismo come fece Prodi nella campagna elettorale del 2006 (su tasse e cuneo fiscale)

Tu evidentemente dimentichi il comportamento del cdx durante i governi di csx, specialmente dell'ultimo governo Prodi. Non solo è stata sempre contro a prescindere (anche contro le liberalizzazioni di Bersani che, seppur decapitate, qualche vantaggio ai cittadini lo hanno portato). Oltre a stracciarsi le vesti hanno anche portato in Senato spumante e mortadelle, in omaggio alla più buzzurra e caciottara espressione di cafoneria. Non parliamo poi dei continui attacchi mediatici, altro che "metodo Boffo".

Lasciamo perdere poi le cose dette per puro opportunismo. Berlusconi promette da 16 anni la riduzione delle tasse, peccato che Tremonti dica sempre che "non è il momento". Chissà se arriverà mai questo momento?

Per quanto riguarda il cuneo fiscale, mi sembra che Prodi (anzi, Padoa Schioppa) abbia attuato il primo modulo del cuneo. Peccato poi che Tremonti non abbia continuato l'opera, perchè tutto quello che fanno i "comunisti" è sbagliato. E non è neppure il primo caso. Forse non ti ricordi lo stop di Tremonti al rimborso della "tassa per l'Europa".

Marxi, tu per avere sempre ragione a volte neghi la realtà dei fatti. E questo non giova alla tua immagine e alla tua credibilità.

Parola di "comunista".

[Marximiliano]

Dopo aver aumentato indecorosamente le tasse l'anno prima, Obi. E cose come quella hanno l'effetto di rallentare l'economia in modo che se torni al punto di prima lo fai in condizione penalizzata.
I 16 anni della 2a repubblica...
paragona gli ultimi 20 anni al ventennio precedente e dimmi qual'è stato il più turbolento politicamente, economicamente, ecc ecc. Capita che non si possa prescindere dalle situazioni contingenti
Poi dai, certo io porto avanti le mie idee e se non sono convinto del contrario non mollo facilmente l'osso, però non credo di arrivare a negare la realtà

[Dario]

Dopo aver aumentato indecorosamente le tasse l'anno prima, Obi. E cose come quella hanno l'effetto di rallentare l'economia in modo che se torni al punto di prima lo fai in condizione penalizzata.
I 16 anni della 2a repubblica...
paragona gli ultimi 20 anni al ventennio precedente e dimmi qual'è stato il più turbolento politicamente, economicamente, ecc ecc. Capita che non si possa prescindere dalle situazioni contingenti
Poi dai, certo io porto avanti le mie idee e se non sono convinto del contrario non mollo facilmente l'osso, però non credo di arrivare a negare la realtà

Non puoi diminuire il debito pubblico, rispettare Maastrich e accantonare un necessarissimo avanzo primario e contemporaneamente abbassare le tasse. Lo dice anche Tremonti tutti i giorni. E tu non consideri lo stato dei conti italiani che Prodi ha ereditato dai 5 anni di governo Berlusconi. Quindi non puoi dire semplicemente "ha alzato le tasse" senza considerare il resto. Non tu, lascialo fare ai tanti giovincelli che frequentano il forum. Sono appunto le situazioni contingenti di cui parli tu.

Se oggi Tremonti non si fosse mangiato tutto l'avanzo primario avrebbe soldi per ricostruire buona parte de L'Aquila. E non sarebbe stato costretto a mangiare i fondi FAS del sud per fare le casette di prima emergenza.

So benissimo che in genere nessuno molla l'osso, ma apprezzo quando qualcuno fa un discorso serio e si basa sui fatti. Capita anche di modificare il proprio pensiero, specialmente a fronte di fatti che ti vengono esposti e che non conoscevi. Sotto questo punto di vista mi sembra di essere come te.

[Marximiliano]

Non puoi diminuire il debito pubblico, rispettare Maastrich e accantonare un necessarissimo avanzo primario e contemporaneamente abbassare le tasse. Lo dice anche Tremonti tutti i giorni. E tu non consideri lo stato dei conti italiani che Prodi ha ereditato dai 5 anni di governo Berlusconi. Quindi non puoi dire semplicemente "ha alzato le tasse" senza considerare il resto. Non tu, lascialo fare ai tanti giovincelli che frequentano il forum. Sono appunto le situazioni contingenti di cui parli tu.

Se oggi Tremonti non si fosse mangiato tutto l'avanzo primario avrebbe soldi per ricostruire buona parte de L'Aquila. E non sarebbe stato costretto a mangiare i fondi FAS del sud per fare le casette di prima emergenza.

So benissimo che in genere nessuno molla l'osso, ma apprezzo quando qualcuno fa un discorso serio e si basa sui fatti. Capita anche di modificare il proprio pensiero, specialmente a fronte di fatti che ti vengono esposti e che non conoscevi. Sotto questo punto di vista mi sembra di essere come te.

In campagna elettorale però aveva detto proprio quello
Ora, è una discussione vecchia di quelle pluricentenaria (di pagine) e non mi ricordo nemmeno se la avevamo fatta quì su PIR o sulla vecvhia POL. di sicuro la abbiamo ripresa su almeno un paio di thread diversi.
Il punto è che si poteva rimanere fuori dai parametri un anno di più senza restare folgorati, mentre la stretta sull'economia ha avuto i suoi effetti negativi.
Si, anche se spesso alla fine si rimane delle proprie opinioni, per lo meno l'esposizione delle ragioni di tutti aiuta a inquadrare i problemi nella loro complessità. Il chè è una cosa positiva in senso assoluto.