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Discussione: Emissione a debito

  1. #51
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    Predefinito Re: Emissione a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Tizio, Caio e Sempronio naufragano e si ritrovano su un'isola deserta. Caio e Sempronio si dividono l'isola, metà a uno metà all'altro, Tizio è meno forte quindi non è riuscito nella lotta per il territorio, però è più furbo e ha inventato il modo di fabbricare moneta. La moneta serve a Caio e Sempronio perché uno fabbrica vesti e calzature e l'altro caccia lepri e coltiva l'orto. Con la moneta è più semplice scambiarsi i prodotti. Tizio fabbrica 200 Piccioli (la chiama così la sua moneta) e ne dà 100 a Caio e 100 a Sempronio. Però essendo furbo chiede l'interesse, in modo che possa comprare i prodotti degli altri due, i quali, essendo forti e poco furbi, si sono fatti fregare. L'anno dopo Caio e Sempronio devono restituire 110 ciascuno. Dove li prendono i 20 mancanti?
    Diventano grillini e non restituiscono nulla.
    Organizzano un vaffa day e invitano il più furbo.

  2. #52
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    Predefinito Re: Emissione a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Blake Visualizza Messaggio
    è sufficiente dire che chi tentò di stampare moneta di proprietà dello Stato ( e non di proprietà della banca centrale ) fu ucciso . Lincoln , Kennedy e Moro hanno fatto questa fine . Il caso vuole che al cospetto di una frode così macroscopica non ci sia nessun partito politico che si opponga ( eccetto piccole realtà ) . Ma c'è ancora chi crede che la cospirazione massonica non esista . . .
    Però ai tempi di Moro la BC era sotto il controllo del Tesoro.
    Spaghetti e pistole

  3. #53
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    Predefinito Re: Emissione a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Ma lo vuoi capire che i tecnicismi per handicappati non mi interessano? Debito pubblico o debito privato è lo stesso, sono sempre i lavoratori che lo devono ripagare, o con le tasse se pubblico o con le rate di un mutuo (o similari) se privato. Non cambia niente, il concetto è l'arricchimento dei tipografi a scapito dei lavoratori veri.
    “Tecnicismi” perché non ti entrano i testa e/o non ci arrivi? 😂

    Ok non ci arrivi a capirlo.. ed io che speravo che avevi iniziato a capirci qualcosa con finalmente la parte del debito pubblico... mi ero illuso..

    Debito pubblico e debito privato NON sono la stessa cosa, non dire idiozie e puttanate.

    Un lavoratore, o se per quello qualsiasi persona e/o ente dovrà ripagare un debito SE decide di indebitarsi in primo luogo, no, non hai ancora capito un cazzo.
    Globalizzazione..... si grazie.

  4. #54
    Viva la piadina!!!
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    Predefinito Re: Emissione a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Blake Visualizza Messaggio
    è sufficiente dire che chi tentò di stampare moneta di proprietà dello Stato ( e non di proprietà della banca centrale ) fu ucciso . Lincoln , Kennedy e Moro hanno fatto questa fine . Il caso vuole che al cospetto di una frode così macroscopica non ci sia nessun partito politico che si opponga ( eccetto piccole realtà ) . Ma c'è ancora chi crede che la cospirazione massonica non esista . . .
    Oh...signore... hanno aperto le gabbie dei matti cospirazionisti....

    Va ad aprire un libro di Storia economica prima di sparare certe assurdità su, fa il bravo.

    O ancora più facile. vatti a leggere direttamente il famoso Ordine Esecutivo 101... che nel caso aumentava l aria di responsabilità della FED.. non il contrario...viva la fiera dell ignoranza... ��
    Globalizzazione..... si grazie.

  5. #55
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    Predefinito Re: Emissione a debito

    Non ho letto il thread ma forse può essere utile ricordare qualcosa di semplice:

    L' Unione Europea (la BCE) opera politiche volte alla assolutista stabilità della moneta perchè gli piace così, ma dopo oltre 20 anni di euro si sono accorti che una politica con una moneta troppo forte non consente competitività uccidendo davvero a breve l' economia interna.

    La BCE opera politiche non a Deficit, in quanto essa è una banca e non può ammettere deficit che se non sei Stato ma Banca, significano perdita aziendale.

    La stessa architettura sistemica dell UE non prevede la possibilità di operare deficit senza doverlo chiamare perdita.
    In pratica l' UE oltre a non essere un governo democratico, è per costituzione anche NON sociale"

    Essendo la BCE non uno stato sovrano con capitali impiegabili a deficit, mantiene l' Euro stabile ma si priva del volano di benessere o propulsione economica che si può ottenere inizialmente operando a deficit, riconoscendo che secondariamente si innescherebbe poi quel fenomeno tipico di tutti gli stati sovrani che si chiama inflazione.

    Inflazione e tanto benessere. Produrre più liquidità=: Maggiore facilità di accesso al credito che vuoldire ancora +Benessere ma.. maggiore svalutazione, ma in realtà se questi cicli svalutativi ed inflazionistici mantengono alto l' indice di produzione e scambi commerciali, l' economia va a davvero a gonfie vele mentre il valore della moneta diminuisce costantemente, come succedeva alla LIRA.. Si dovevano togliere gli zeretti, ma le popolazioni vivevano in un costante aumento di benessere!

    Andava giù la moneta e andava su l' economia reale! Gli idioti alla BCE preferiscono gli europei morti e la moneta stabile con evidenza!
    Io mi sono occupato di scrivere, di raccontare con rispetto ed attenzione ai dati certi, un pò di storia d' Italia.. Il mio Blog: Come e perchè uscire dall'Unione Europea e dall Euro

  6. #56
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    Predefinito Re: Emissione a debito

    Oh signor...questo è in deliro..ora la banca centrale dovrebbe operare in deficit.. ��
    No basta non si può....ma che razza di analfabetismo economico-finanziario c’è nel nostro povero paese? ��
    Globalizzazione..... si grazie.

  7. #57
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    Predefinito Re: Emissione a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    “Tecnicismi” perché non ti entrano i testa e/o non ci arrivi? ��

    Ok non ci arrivi a capirlo.. ed io che speravo che avevi iniziato a capirci qualcosa con finalmente la parte del debito pubblico... mi ero illuso..

    Debito pubblico e debito privato NON sono la stessa cosa, non dire idiozie e puttanate.

    Un lavoratore, o se per quello qualsiasi persona e/o ente dovrà ripagare un debito SE decide di indebitarsi in primo luogo, no, non hai ancora capito un cazzo.
    Peccato che se nessuno si indebita privatamente non c'è creazione di ulteriore moneta. Quindi ritorniamo a quei venti mancanti. Da dove escono fuori?
    Spaghetti e pistole

  8. #58
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    Predefinito Re: Emissione a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Peccato che se nessuno si indebita privatamente non c'è creazione di ulteriore moneta. Quindi ritorniamo a quei venti mancanti. Da dove escono fuori?
    Falso... come già spiegatoti la banca centrale può emettere moneta senza che ci sia debito, esempio quando acquista titoli azionistici, o anche quando acquista sul secondario un titolo di debito da un privato, viso che quel titolo di debito era già presente e quindi quella transazione ebbe Lugo con la massa monetaria esistente.

    Poi, ora stai modificando il tuo esempio iniziale... liberismo, basta riconoscerlo, visto evidentemente to sei reso conti che era una baggianata.

    Quindi, al riguardo della esempio iniziale, sul come, la riposta è tramite la velocità di ciroclaz’e delle moneta.

    Sul punto che hai introdotto post, ovvero su come viene immessa la moneta, come, spiegatoti varie volte, la BC la può emettere senza creazione di debito.

    Poi, post tutto quanto sopra, se il signor bianchi vuole comprarsi la casa che costa 100, deve pagarla, o con risparmi suoi equivalenti a 100, o se non li ha chiedendoli a qualcuno sia nella totalità o in parte.
    Quindi si indebita, ovvio, ma è una sua scelta, non in obbligazione.

    Questi 100 possono venire da risparmi altrui o dal capitale di enti che lo hanno in intenti, quindi non vi è nessun cambio alla massa monetaria.

    O, la banca tram la riserva frazionaria aumenta la massa monetaria e presta l equivalente al signor bianchi, il quale quindi dovrà ripagare la banca.
    Il signor bianchi quindi avrà un debito con la banca, per sua scelta, e no c’entra nulla con le tasse, come erroneamente hai indicato prima.
    La banca avrà quindi una passività ed un credito.

    Quindi in sintesi, nella tua isola dove la massa monetaria è 200 ed il tuo esempio a”fino all assurdo” non contempla passi successivi, sarà la velocità di circolazione della moneta (e le dinamiche dei prezzi quando la massa monetaria e’ statica), c’entra nulla il debito pubblico, le tasse le volontà individuali di indebitarsi ecc ecc...

    Cos’è che ancora non capisci?
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  9. #59
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    Predefinito Re: Emissione a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Peccato che se nessuno si indebita privatamente non c'è creazione di ulteriore moneta. Quindi ritorniamo a quei venti mancanti. Da dove escono fuori?
    Falso... come già spiegatoti la banca centrale può emettere moneta senza che ci sia debito, esempio quando acquista titoli azionistici, o anche quando acquista sul secondario un titolo di debito da un privato, viso che quel titolo di debito era già presente e quindi quella transazione ebbe Lugo con la massa monetaria esistente.

    Poi, ora stai modificando il tuo esempio iniziale... liberismo, basta riconoscerlo, visto evidentemente to sei reso conti che era una baggianata.

    Quindi, al riguardo della esempio iniziale, sul come, la riposta è tramite la velocità di ciroclaz’e delle moneta.

    Sul punto che hai introdotto post, ovvero su come viene immessa la moneta, come, spiegatoti varie volte, la BC la può emettere senza creazione di debito.

    Poi, post tutto quanto sopra, se il signor bianchi vuole comprarsi la casa che costa 100, deve pagarla, o con risparmi suoi equivalenti a 100, o se non li ha chiedendoli a qualcuno sia nella totalità o in parte.
    Quindi si indebita, ovvio, ma è una sua scelta, non in obbligazione.

    Questi 100 possono venire da risparmi altrui o dal capitale di enti che lo hanno in intenti, quindi non vi è nessun cambio alla massa monetaria.

    O, la banca tram la riserva frazionaria aumenta la massa monetaria e presta l equivalente al signor bianchi, il quale quindi dovrà ripagare la banca.
    Il signor bianchi quindi avrà un debito con la banca, per sua scelta, e no c’entra nulla con le tasse, come erroneamente hai indicato prima.
    La banca avrà quindi una passività ed un credito.

    Quindi in sintesi, nella tua isola dove la massa monetaria è 200 ed il tuo esempio a”fino all assurdo” non contempla passi successivi, sarà la velocità di circolazione della moneta (e le dinamiche dei prezzi quando la massa monetaria e’ statica), c’entra nulla il debito pubblico, le tasse le volontà individuali di indebitarsi ecc ecc...

    Cos’è che ancora non capisci?
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  10. #60
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    Predefinito Re: Emissione a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Peccato che se nessuno si indebita privatamente non c'è creazione di ulteriore moneta. Quindi ritorniamo a quei venti mancanti. Da dove escono fuori?
    Io non mi sono mai indebitato.

    Si vede che i miei dieci li ha messi qualcun altro.

 

 
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