Emissione a debito

[Amati75]

1) la moneta scritturale non ha il potere di assolvere il debito, ma è meramente convertibile in moneta H

2) questo nell’ottica di facilitare l’Inter mediazione di moneta H realmente esistente (TUB)

3) ma dubito che ciò si applichi a moneta scritturale creata dal nulla, che risulta un mero IOY non illegale in quanto IOY, ma illegale quando denominato euro, ingenerando nel pubblico la convinzione che sia la stessa cosa dell’euro di BCE...ed abbiamo ampiamente dimostrato che non lo è, mancandogli la facoltà legale di assolvere il debito, tant’è che tra loro (e con lo stato) le banche scambiano euro BCE e non euro scritturali (NB gli euri BCE possono essere scritturali pur essi, non occorre siano cartacei)






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Questo crede di saperne di piu' della BDI....


Rammentiamo cosa precisa la BDI che, ovviamente, contraddice la tesi campata per aria del caro Bandierossa che non riesce a concepire che ha torto e sta sparando boiate immonde:


La moneta legale e la moneta scritturale

La moneta legale è la moneta dotata del potere di estinguere le obbligazioni in denaro, riconosciuta come tale dall'ordinamento giuridico.

L'unica forma di moneta legale è la moneta contante emessa da una banca centrale - per l'euro la Banca Centrale Europea (BCE) - in quanto la sua creazione si basa su rigorose procedure che garantiscono la fiducia generale nella moneta e la stabilità del suo valore nel tempo.

La moneta scritturale bancaria è una forma di moneta privata. La moneta bancaria è emessa dalle banche e accettata da tutti perché convertibile in moneta legale. Le banche, insieme ad altri prestatori di servizi di pagamento autorizzati, offrono a famiglie e imprese strumenti di pagamento (assegni, carte di pagamento, bonifici, ecc.) che possono essere utilizzati per trasferire moneta bancaria o prelevare moneta contante.

La Banca d'Italia ha ricevuto alcune segnalazioni di cittadini che pretendono di utilizzare una forma di moneta scritturale che essi stessi avrebbero creato, replicando il meccanismo della moneta bancaria. Questa presunta moneta non ha alcun valore legale e il suo utilizzo può esporre a conseguenze negative e rischi. La Banca d'Italia ha pertanto avvertito l'esigenza di informare il pubblico e fare chiarezza su questi argomenti: si possono consultare al riguardo gli appositi avvisi pubblicati su questo sito.


https://www.bancaditalia.it/servizi-...ale/index.html

Gli enti AUTORIZZATI dall' autorita' monetaria.. POSSONO....LEGALE (tanto che... puo' estinguere qualsialsi debito, INCLUSO, un eventale debito con lo STATO).

Enti/persone NON autorizzare dall' autorita' monetaria NON possono... ILLEGALE (se ci prova, finisce dentro).


Semplice... diretto.. ovvio.. logico.



SE, quanto sopra non fosse chiaro (come non lo sarebbe... non si capisce).... :

La Banca d'Italia continua a ricevere comunicazioni di privati che pretendono di utilizzare "euro scritturali" autonomamente creati, o che riguardano piattaforme e sedicenti "organismi monetari" con funzioni bancarie che creerebbero "moneta scritturale" garantita dalla Banca d'Italia.

La Banca d'Italia rinnova l'avvertenza ai cittadini, già diffusa con l'avviso del 6 giugno 2017, a non utilizzare monete scritturali autonomamente create da privati non autorizzati e a non fare affidamento su organismi che pretendono di operare in tali forme di "moneta", la cui attività può configurare ipotesi di abusivismo sanzionabili.

https://www.bancaditalia.it/media/no...a-scritturale/

Dai Barbarossa..... cerchi altri appigli per non dover sentirsi troppo ferito nell' orgoglio o per aver sparato baggianate o per esser stato beccato nell' essere un disonesto.

[Gian_Maria]

Mi sa che c’è un equivoco: la moneta H è solo quella emessa dalla BCE

Infatti il compito principale della banca centrale è proprio quello di mettere in circolazione nuovo denaro oppure di ritirare denaro esistente dalla circolazione.

[Bandierarossa]

Circolazione della moneta

1) Siamo su una bella isola tropicale, io ho un albero di mele ed @Amati75 un albero di pere.

2) se gli do una mela, lui mi da una pera

3) arriva @Sentenza e ci dice: molto più comodo se usiamo questa bella conchiglia, così quando Bandierarossa vuole una pera, da la conchiglia ad Amati75 e viceversa...non serve scambiare le merci quando magari uno dei due non ne ha, o non ne ha bisogno

4) Fantastico diciamo noi, qua una conchiglia ciascuni!

5) ok dice Sentenza, ma c’è un però... alla fine dell’anno ciascuno di voi mi ridarà una conchiglia e mezza

6) passa il tempo, le due conchiglie circolano coprendo il valore di transazione di migliaia di conchiglie...

7) Ma sull’isola ci sono comunque solo due conchiglie

8) alla fine dell’anno, ci sono solo due casi:

a) una c’è l’ho in tasca io ed una Amati75: nessuno dei due potrà rendere una conchiglia e mezzo alla banca

b) io ho due conchiglie e Amati75 nessuna o viceversa: uno dei due potrà rendere capitale ed interessi e l’altro no

9) le soluzioni?

a) La banca presta a chi non le ha altre conchiglie (con l’interesse beninteso), incrementando l’indebitamento dell’isola

b) La banca pignora l’albero di chi non può pagare

c) Amati75 e Bandierarossa capiscono finalmente il trucchetto, impiccano Sentenza all’albero di cocco e raccolgono le conchiglie sulla spiaggia dove c’è n’è a milioni.




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[Bandierarossa]

Infatti il compito principale della banca centrale è proprio quello di mettere in circolazione nuovo denaro oppure di ritirare denaro esistente dalla circolazione.

Dici bene, la BCE

Ma il 90% o più del denaro che circola non è moneta della BCE ma moneta scritturale delle banche, creata dal nulla


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[Bandierarossa]

Questo crede di saperne di piu' della BDI....


Rammentiamo cosa precisa la BDI che, ovviamente, contraddice la tesi campata per aria del caro Bandierossa che non riesce a concepire che ha torto e sta sparando boiate immonde:


La moneta legale e la moneta scritturale

La moneta legale è la moneta dotata del potere di estinguere le obbligazioni in denaro, riconosciuta come tale dall'ordinamento giuridico.

L'unica forma di moneta legale è la moneta contante emessa da una banca centrale - per l'euro la Banca Centrale Europea (BCE) - in quanto la sua creazione si basa su rigorose procedure che garantiscono la fiducia generale nella moneta e la stabilità del suo valore nel tempo.

La moneta scritturale bancaria è una forma di moneta privata. La moneta bancaria è emessa dalle banche e accettata da tutti perché convertibile in moneta legale. Le banche, insieme ad altri prestatori di servizi di pagamento autorizzati, offrono a famiglie e imprese strumenti di pagamento (assegni, carte di pagamento, bonifici, ecc.) che possono essere utilizzati per trasferire moneta bancaria o prelevare moneta contante.

La Banca d'Italia ha ricevuto alcune segnalazioni di cittadini che pretendono di utilizzare una forma di moneta scritturale che essi stessi avrebbero creato, replicando il meccanismo della moneta bancaria. Questa presunta moneta non ha alcun valore legale e il suo utilizzo può esporre a conseguenze negative e rischi. La Banca d'Italia ha pertanto avvertito l'esigenza di informare il pubblico e fare chiarezza su questi argomenti: si possono consultare al riguardo gli appositi avvisi pubblicati su questo sito.


https://www.bancaditalia.it/servizi-...ale/index.html

Gli enti AUTORIZZATI dall' autorita' monetaria.. POSSONO....LEGALE (tanto che... puo' estinguere qualsialsi debito, INCLUSO, un eventale debito con lo STATO).

Enti/persone NON autorizzare dall' autorita' monetaria NON possono... ILLEGALE (se ci prova, finisce dentro).


Semplice... diretto.. ovvio.. logico.



SE, quanto sopra non fosse chiaro (come non lo sarebbe... non si capisce).... :

La Banca d'Italia continua a ricevere comunicazioni di privati che pretendono di utilizzare "euro scritturali" autonomamente creati, o che riguardano piattaforme e sedicenti "organismi monetari" con funzioni bancarie che creerebbero "moneta scritturale" garantita dalla Banca d'Italia.

La Banca d'Italia rinnova l'avvertenza ai cittadini, già diffusa con l'avviso del 6 giugno 2017, a non utilizzare monete scritturali autonomamente create da privati non autorizzati e a non fare affidamento su organismi che pretendono di operare in tali forme di "moneta", la cui attività può configurare ipotesi di abusivismo sanzionabili.

https://www.bancaditalia.it/media/no...a-scritturale/

Dai Barbarossa..... cerchi altri appigli per non dover sentirsi troppo ferito nell' orgoglio o per aver sparato baggianate o per esser stato beccato nell' essere un disonesto.

Ma è ovvio che la moneta scritturale pretesamente creata dai cittadini è carta straccia

Per contro, credi che la tesoreria delle entrate (ma anche una banca nei confronti di un’altra banca) accetti denaro scritturale bancario?

Le banche possono accreditare denaro scritturale bancario ad un cliente, ma un’altra banca o lo stato accetteranno solo e sempre denaro di BCE

Informati pure se non mi credi


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[Amati75]

Circolazione della moneta

1) Siamo su una bella isola tropicale, io ho un albero di mele ed @Amati75 un albero di pere.

2) se gli do una mela, lui mi da una pera

3) arriva @Sentenza e ci dice: molto più comodo se usiamo questa bella conchiglia, così quando Bandierarossa vuole una pera, da la conchiglia ad Amati75 e viceversa...non serve scambiare le merci quando magari uno dei due non ne ha, o non ne ha bisogno

4) Fantastico diciamo noi, qua una conchiglia ciascuni!

5) ok dice Sentenza, ma c’è un però... alla fine dell’anno ciascuno di voi mi ridarà una conchiglia e mezza

6) passa il tempo, le due conchiglie circolano coprendo il valore di transazione di migliaia di conchiglie...

7) Ma sull’isola ci sono comunque solo due conchiglie

8) alla fine dell’anno, ci sono solo due casi:

a) una c’è l’ho in tasca io ed una Amati75: nessuno dei due potrà rendere una conchiglia e mezzo alla banca

b) io ho due conchiglie e Amati75 nessuna o viceversa: uno dei due potrà rendere capitale ed interessi e l’altro no

9) le soluzioni?

a) La banca presta a chi non le ha altre conchiglie (con l’interesse beninteso), incrementando l’indebitamento dell’isola

b) La banca pignora l’albero di chi non può pagare

c) Amati75 e Bandierarossa capiscono finalmente il trucchetto, impiccano Sentenza all’albero di cocco e raccolgono le conchiglie sulla spiaggia dove c’è n’è a milioni.




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Niente... NON FUNZIONA come lei crede... Ma guardi, TAGLI LA TESTA AL TORO faccia una cosa.. abbia il corraggio di presentare le sue idee nell' ambiente specifcio, faccia un paper accademico... in base a cosa LEI pensa, e lo mandi alle pubblicazioni di settore e cosi vediamo cosa le rispondono.
Semplice no?

Cazzo.. magari vince il nobel per smentire in concetto basilare del sistema monetario ( ).

NON sa a chi? Non si preoccupi, puo' iniziare da questi:


https://www.aeaweb.org/journals/

Journal Articles ? Economics E-Journal

https://academic.oup.com/oep

https://www.journals.elsevier.com/jo...cial-economics


LA PREGO di inviarci/postare cosa le rispondono.....

[Bandierarossa]

Niente... NON FUNZIONA come lei crede... Ma guardi, TAGLI LA TESTA AL TORO faccia una cosa.. abbia il corraggio di presentare le sue idee nell' ambiente specifcio, faccia un paper accademico... in base a cosa LEI pensa, e lo mandi alle pubblicazioni di settore e cosi vediamo cosa le rispondono.
Semplice no?

Cazzo.. magari vince il nobel per smentire in concetto basilare del sistema monetario ( ).

NON sa a chi? Non si preoccupi, puo' iniziare da questi:


https://www.aeaweb.org/journals/

Journal Articles ? Economics E-Journal

https://academic.oup.com/oep

https://www.journals.elsevier.com/jo...cial-economics


LA PREGO di inviarci/postare cosa le rispondono.....

Lo sa che non occorre, in quanto lo ha già fatto il prof Werner, che insegna felicemente all’università di Southampton? Non ha riso nessuno...


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[Bandierarossa]

Mi tolga una curiosità, ha mai sentito parlare per esempio di Schumpeter?


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[Bandierarossa]

Ed in ultimo: se lei vivesse nel 1500 e presentasse alla santa inquisizione un paper che dice che la terra non è piatta, che risposte si aspetterebbe?


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[Bandierarossa]

L’unica cosa che le concedo è che considerando la velocità di circolazione della moneta, e l’emissione di euro scritturali bancari, il problema si manifesta in maniera subdola e non immediata


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