Tempo dell'anima

**Darwin** · 08-03-20, 00:30

Come affermo da sempre la teologia cristiana o meglio la teologia che si rifa alla bibbia nella spiegazione delle origini mentre si 'sposa' molto bene con una creazione tout court dei viventi nelle varie specie quando si deve 'adeguare' ai fatti dell'evoluzione ha bisogno come la teoria geocentrica di molti epicicli per adeguarsi alle osservazioni.
Volgarmente si potrebbe esemplificare che ha bisogno di molte martellate per entrarci.
E queste tue due risposte ne sono un esempio chiarissimo.

Originariamente Scritto da emv

la scolastica prevede la possibilità di fasi in tutte le cose. Esiste un'anima sensitiva comune alle bestie. E che evidentemente ha molte gradazione quante sono le specie animali. E poi un'anima razionale umana che viene infusa gradualmente anch'essa seppur in un tempo breve, quando l'embrione ha maturato il sostrato neurologico necessario.

La Bibbia stessa anticipa questo concetto nel 2° racconto della creazione, laddove Dio rende vivente l'uomo insufflandogli l'anima ma gli parla molto tempo dopo. Segno che la prima l'anima era quella sensitiva proprio dell'essere vivente. E l'altra propria dell'essere pensate.

Insomma questa idea che la Bibbia, la religione cristiana propongano un'idea di creazione immediata tipo apparizione è una emerita cavolata .

Quindi come ho detto genitori senza anima 'udente' e figli con anima 'udente' ma perfettamente simili a livello biologico.
come avevo affermato.
Interessante il fatto che un ovulo fecondato non ha un anima razionale quindi (vedi risposta successiva) non è 'umano'.
Attenzione che aggiungere troppo epicicli per coprire una falla ne apre poi un'altra.
Succede quando la coperta è troppo corta.

Questo quesito è già risolto dalla risposta precedente. L'unico requisito che deve essere soddisfatto è la contemporanea creazione dell'anima razionale e dell'uomo.
Quando la Bibbia dice che Dio prende il fango cioè gli elementi minerali e l'acqua e fa l'uomo, intanto non dice in quanto tempo, possono esserci state molte fasi e quindi non si esclude che possano esserne usciti dei primati molto avanzati.
Un po' come quando un artista fa molti schizzi prima di completare l'opera.
Oppure possono essere tutti evoluti dal primo sapiens Adamo, perchè no? C'è qualche legge biologica che certamente lo escluda categoricamente?
Primati che avranno avuto un loro senso, che so per esempio garantire una competitività che avrebbe rafforzato l'essere umano vero e proprio.

Non riesco a capire tutti questi problemi, una volta che rinunciate a questa idea falsa della "unitarietà"

Qui invece che risolvere la risposta precedente entri in contraddizione o meglio se la 'creazione' dell'uomo e della anima razionale è contemporanea vuol dire che i figli con anima razionale (suppongo che sia quella udente ma anche se non lo fosse ma solo solo quella sorda il problema rimarrebbere invariato) qvremmo che madre non 'umana' e figlio umano pur essendo biologicamente indistinguibili.
In tutti i casi dovendo tutti noi derivare da un solo Adamo ed una sola Eva (quindi più che monogenica sarebbe bigenica) questo sarebba da collocare ad almeno 600/800 mila anni fa con un 'umano' che non sarebbe riconosciuto tale a prima vista. parlo di un teschio di questo genere:

Nessuna impossibilità biologica ma semplicemente il fatto che se mai sono esisisti un Adamo ed una Eva unici progenitori dell'umanità dovevano avere un teschio del genere.

**emv** · 08-03-20, 04:15

Originariamente Scritto da Darwin

Come affermo da sempre la teologia cristiana o meglio la teologia che si rifa alla bibbia nella spiegazione delle origini mentre si 'sposa' molto bene con una creazione tout court dei viventi nelle varie specie quando si deve 'adeguare' ai fatti dell'evoluzione ha bisogno come la teoria geocentrica di molti epicicli per adeguarsi alle osservazioni.
Volgarmente si potrebbe esemplificare che ha bisogno di molte martellate per entrarci.
E queste tue due risposte ne sono un esempio chiarissimo.

Quindi come ho detto genitori senza anima 'udente' e figli con anima 'udente' ma perfettamente simili a livello biologico.
come avevo affermato.
Interessante il fatto che un ovulo fecondato non ha un anima razionale quindi (vedi risposta successiva) non è 'umano'.
Attenzione che aggiungere troppo epicicli per coprire una falla ne apre poi un'altra.
Succede quando la coperta è troppo corta.

Nel 2° racconto biblico, quello che entra nel dettaglio, Adamo non è creato da un embrione umano. Quindi non si pone la contraddizione con la questione dell'anima razionale.

Poi, io dico sempre, i testi bisogna anche leggerli... Quando Dio parla ad Adamo e quindi l'anima razionale l'ha ricevuta la donna però non è stata ancora creata...

Nessuno ha mai pensato prima del secolo dei lumi e dei forum... che Dio che aveva creati tutti i viventi maschi e femmina, per Adamo, invece, l'idea fosse di farlo senza sesso poi però si cambia dato che Adamo si sente solo e gli modifica l'organismo per creargli l'apparato riproduttivo... Queste cose hanno incominciato a pensarle nella modernità... e nei forum.

Allora cosa significa? Che l'Adamo creato con l'anima sensitiva è il progetto uomo che sarà stata fatto con materiale biologico a discrezione dell'udente.

Formato il primate, prototipo di questo progetto di Adamo passa un po' di tempo e con la creazione della donna si ha la coppia e quindi l'essere umano, Adamo ed Eva.

La Donna viene creata dopo nel racconto a scopo di insegnamento morale.

Quindi come vedi la questione "ovulo" è risolta perchè il racconto dell'Adamo creato da solo è chiaramente il racconto dell'inizio del progetto Uomo.

Originariamente Scritto da Darwin

Qui invece che risolvere la risposta precedente entri in contraddizione o meglio se la 'creazione' dell'uomo e della anima razionale è contemporanea vuol dire che i figli con anima razionale (suppongo che sia quella udente ma anche se non lo fosse ma solo solo quella sorda il problema rimarrebbere invariato) qvremmo che madre non 'umana' e figlio umano pur essendo biologicamente indistinguibili.

Il requisito indispensabile, la contemporanea creazione dell'anima razionale e dell'uomo, viene soddisfatto perchè l'Uomo è creato quando è creata anche la donna che sono già parlanti.

Mentre quel coso che hai postato sarà stato un abbozzo del progetto Uomo.

Non riesco a capire dove sta il problema, Darwin...

**Scipione** · 08-03-20, 10:19

Originariamente Scritto da emv

Nel 2° racconto biblico, quello che entra nel dettaglio, Adamo non è creato da un embrione umano. Quindi non si pone la contraddizione con la questione dell'anima razionale.

Poi, io dico sempre, i testi bisogna anche leggerli... Quando Dio parla ad Adamo e quindi l'anima razionale l'ha ricevuta la donna però non è stata ancora creata...

Nessuno ha mai pensato prima del secolo dei lumi e dei forum... che Dio che aveva creati tutti i viventi maschi e femmina, per Adamo, invece, l'idea fosse di farlo senza sesso poi però si cambia dato che Adamo si sente solo e gli modifica l'organismo per creargli l'apparato riproduttivo... Queste cose hanno incominciato a pensarle nella modernità... e nei forum.

Allora cosa significa? Che l'Adamo creato con l'anima sensitiva è il progetto uomo che sarà stata fatto con materiale biologico a discrezione dell'udente.

Formato il primate, prototipo di questo progetto di Adamo passa un po' di tempo e con la creazione della donna si ha la coppia e quindi l'essere umano, Adamo ed Eva.

La Donna viene creata dopo nel racconto a scopo di insegnamento morale.

Essendo un racconto, anzi, una storiellina, scritta dagli uomini, la donna non poteva che venire dopo. Altrochè insegnamento morale.

Come sempre in secondo piano è stato il suo ruolo, chiesa compresa, con limitazioni evidenti, quali l'impossibilità di accedere al diaconato. Fonte di tentazione per il povero adamo e fonte di tentazione in omnia saecula saeculorum. Leggiti il tarsota per renderti conto di quanto la donna sia stata messa in secondo piano, non per una supposta volontà divina, ma per una precisa volontà di discriminazione e sottomissione dell'uomo.

Quindi come vedi la questione "ovulo" è risolta perchè il racconto dell'Adamo creato da solo è chiaramente il racconto dell'inizio del progetto Uomo.

Hai notato che in molte raffigurazioni sacre, adamo ed eva sono rappresentati con l'ombelico? Falso scientifico o rappresentazione di una realtà diversa da quella della creazione?

Il requisito indispensabile, la contemporanea creazione dell'anima razionale e dell'uomo, viene soddisfatto perchè l'Uomo è creato quando è creata anche la donna che sono già parlanti.

L'evoluzione del cervello, del linguaggio e della conoscenza, spiega molto meglio quello che tu attribuisci ad una immaginifica creazione, zeppa di contraddizioni e di luoghi comuni. Anche la chiesa ritiene (quasi) certo il fatto dell'evoluzione. Un bel progresso dalla storiellina biblica, non c'è che dire.

**Scipione** · 08-03-20, 10:30

Originariamente Scritto da Darwin

Nessuna impossibilità biologica ma semplicemente il fatto che se mai sono esisisti un Adamo ed una Eva unici progenitori dell'umanità dovevano avere un teschio del genere.

Beh, siccome adamo è morto a 930 anni di età, non ci si può aspettare nulla di diverso...

**Scipione** · 08-03-20, 10:48

Cosa stava tentando di fare eva ad adamo, prima di essere distratta dal serpente?

**Darwin** · 08-03-20, 11:13

Originariamente Scritto da emv

Nel 2° racconto biblico, quello che entra nel dettaglio, Adamo non è creato da un embrione umano. Quindi non si pone la contraddizione con la questione dell'anima razionale.

Poi, io dico sempre, i testi bisogna anche leggerli... Quando Dio parla ad Adamo e quindi l'anima razionale l'ha ricevuta la donna però non è stata ancora creata...

Nessuno ha mai pensato prima del secolo dei lumi e dei forum... che Dio che aveva creati tutti i viventi maschi e femmina, per Adamo, invece, l'idea fosse di farlo senza sesso poi però si cambia dato che Adamo si sente solo e gli modifica l'organismo per creargli l'apparato riproduttivo... Queste cose hanno incominciato a pensarle nella modernità... e nei forum.

Allora cosa significa? Che l'Adamo creato con l'anima sensitiva è il progetto uomo che sarà stata fatto con materiale biologico a discrezione dell'udente.

Formato il primate, prototipo di questo progetto di Adamo passa un po' di tempo e con la creazione della donna si ha la coppia e quindi l'essere umano, Adamo ed Eva.

La Donna viene creata dopo nel racconto a scopo di insegnamento morale.

Quindi come vedi la questione "ovulo" è risolta perchè il racconto dell'Adamo creato da solo è chiaramente il racconto dell'inizio del progetto Uomo.

Il requisito indispensabile, la contemporanea creazione dell'anima razionale e dell'uomo, viene soddisfatto perchè l'Uomo è creato quando è creata anche la donna che sono già parlanti.

Mentre quel coso che hai postato sarà stato un abbozzo del progetto Uomo.

Non riesco a capire dove sta il problema, Darwin...

Infatti per te , essendo un creazionista puro e questo post lo dimostra , il problema non sussiste , almeno finchè l'essere avulso con i modelli biologici acquisiti non rappresenterà per te un problema.

Il coso che ho postato rappresenta la tipologia di Homo unico predecessore di tutta l'attuale umanità.
(penso che tu non abbia capito cosa rappresenti l'ibridazione fra Sapiens , Neanderthal , Denisova et altri non ancora individuati come fossili ma solo come componente genetica).

**Jerome** · 08-03-20, 11:35

Ottimo Darwin

**Jerome** · 08-03-20, 11:35