Molti perderanno i loro cari...

[gameover71]

Non so se il primo ministro inglese ci consideri "untori", in tal caso, per la proprietà transitiva, mi aspetto un ringraziamento pubblico all'Italia ed agli italiani per aver regalato loro "l'immunità di gregge"...

[luce allievi]

Non so se il primo ministro inglese ci consideri "untori", in tal caso, per la proprietà transitiva, mi aspetto un ringraziamento pubblico all'Italia ed agli italiani per aver regalato loro "l'immunità di gregge"...

Riaperte le porte all'immigrazione italiana!!!

[NeroCupo]

Con il dovuto rispetto, questo è un cumulo di stronzate.

La prima contraddizione è che se il 60-70% della popolazione si infetta "tutti avranno sviluppato gli anticorpi", è scientificamente impossibile per il restante 30-40% acquisire gli anticorpi se non entrano in contatto o con la malattia, o con il vaccino. Il problema è che il vaccino non sarà qui nel 2020. Sempre che il vaccino si riesca a fare, cosa non così scontata.

Secondo, per un immunità di gregge si parla sempre di un livello vicino al 95% (o superiore), lo vediamo col morbillo, dove nonostante tassi di vaccinazione dell'85% (prima dose) e 64% (seconda dose) non si riesce a eradicare il morbo, manco a pregare, per cui non si capisce come potrebbe far sparire magicamente il virus una "immunità di gregge" al 60-70%. Quel 30-40% è sufficiente per infettare e reinfettarsi a vicenda e tenere il morbo in circolo.

Terzo, l'intero assunto dell'immunità di gregge e dell'"appiattire la curva" facendolo prendere a tutti, ma un poco alla volta cozza contro la matematica e la logica, è proprio impossibile per come funzionano le epidemie e il loro ritmo esponenziale (se non controllato).
Facciamo un piccolo esempio: Germania - 80 milioni di abitanti, il 60% fa 48 milioni di contagi. Ora in un anno questo significa una media di 131000 casi AL GIORNO. In un due anni 65500, in quattro anni 32750, ecc...
Anche se fosse magicamente possibile controllare in modo costante il ritmo dei contagi senza chiudere tutto (e non lo è), provate a immaginare anche solo con 32750 infetti al giorno (epidemia spalmata su 4 anni che già sembra fantascienza) e fate un confronto con i numeri attuali, se anche solo l'1% (i dati in realtà ci dice che questo numero è vicino al 12%) va in terapia intesiva, capite che tutta la sanità va al collasso nel giro di due settimane.

...

Per ultimo, abbiamo l'esperienza diretta di Corea del Sud e Cina che ci dicono che l'epidemia SI PUO' ARGINARE se si vuole e la si può far finire a migliaia di casi con interventi drastici di contenimento e/o di screening. Tra un mese lo vedremo anche qui, se si continuerà ad essere coerenti con questa strategia.

La storia dell'immunità di gregge è semplicemente una politica criminale al pari del negazionismo HIV del governo del Sud Africa che seguì le indicazioni di Dusman.
La verità è che questa è la criminale miopia di qui non vuol pagare il danno economico di questo virus oggi, ma si troverà con un danno ben maggiore domani.

Guarda, anche se è un post lungo, merita di essere quotato e citato

Alla faccia di qualcuno come in altri 3D che dice che tanto sono morte solo due persone fino ad ora con il CV!
Lo manderei negli ospedali a lavorare in TI, lui e quelli come lui!

[Noumeno]

[gameover71]

Le chiacchiere stanno a zero, usino allora il metro tedesco per contabilizzare i decessi, altrimenti così non ha senso e precisare le "patologie pregresse" non serve ad una cippa.

[Alexandri Magni]

Sempre detto che gli inglesi sono fuori di testa.

[luce allievi]

Noumeno s'è offerto volontario per andare a lavorare all'ospedale di Bergamo!

[massimo]

Con il dovuto rispetto, questo è un cumulo di stronzate.

La prima contraddizione è che se il 60-70% della popolazione si infetta "tutti avranno sviluppato gli anticorpi", è scientificamente impossibile per il restante 30-40% acquisire gli anticorpi se non entrano in contatto o con la malattia, o con il vaccino. Il problema è che il vaccino non sarà qui nel 2020. Sempre che il vaccino si riesca a fare, cosa non così scontata.

Secondo, per un immunità di gregge si parla sempre di un livello vicino al 95% (o superiore), lo vediamo col morbillo, dove nonostante tassi di vaccinazione dell'85% (prima dose) e 64% (seconda dose) non si riesce a eradicare il morbo, manco a pregare, per cui non si capisce come potrebbe far sparire magicamente il virus una "immunità di gregge" al 60-70%. Quel 30-40% è sufficiente per infettare e reinfettarsi a vicenda e tenere il morbo in circolo.

Terzo, l'intero assunto dell'immunità di gregge e dell'"appiattire la curva" facendolo prendere a tutti, ma un poco alla volta cozza contro la matematica e la logica, è proprio impossibile per come funzionano le epidemie e il loro ritmo esponenziale (se non controllato).
Facciamo un piccolo esempio: Germania - 80 milioni di abitanti, il 60% fa 48 milioni di contagi. Ora in un anno questo significa una media di 131000 casi AL GIORNO. In un due anni 65500, in quattro anni 32750, ecc...
Anche se fosse magicamente possibile controllare in modo costante il ritmo dei contagi senza chiudere tutto (e non lo è), provate a immaginare anche solo con 32750 infetti al giorno (epidemia spalmata su 4 anni che già sembra fantascienza) e fate un confronto con i numeri attuali, se anche solo l'1% (i dati in realtà ci dice che questo numero è vicino al 12%) va in terapia intesiva, capite che tutta la sanità va al collasso nel giro di due settimane.

Quarto, non conosciamo con esattezza il serbatoio animale di questo virus, e facendolo circolare liberamente corriamo il rischio che possa saltare in altre specie, cani, gatti, piccioni, maiali, polli, mucche e utilizzarli come serbatoio "di ritirata", se questo avviene (e non è così improbabile che avvenga, dato i continui contatti che abbiamo come specie con certi animali sia di compagnia che di allevamento), avremo la certezza che il morbo tornerà ciclicamente.

Per ultimo, abbiamo l'esperienza diretta di Corea del Sud e Cina che ci dicono che l'epidemia SI PUO' ARGINARE se si vuole e la si può far finire a migliaia di casi con interventi drastici di contenimento e/o di screening. Tra un mese lo vedremo anche qui, se si continuerà ad essere coerenti con questa strategia.

La storia dell'immunità di gregge è semplicemente una politica criminale al pari del negazionismo HIV del governo del Sud Africa che seguì le indicazioni di Dusman.
La verità è che questa è la criminale miopia di qui non vuol pagare il danno economico di questo virus oggi, ma si troverà con un danno ben maggiore domani.

Ecco: questo mi sembrano argomenti seri
Io non sono un virologo ( altrimenti non starei qui a scrivere )
Pero farei qualche considerazione
Tutte le epidemie che hanno afflitto l’umanità anche la peste nera a e la spagnola a un certo punto si sono esaurite e non hanno distrutto umanita Perchè?
Nessuna epidemia uccide tutti ma una parte piu o meno ampia resiste e quindi sviluppa anticorpi: questo restringe man mano il numero di persone contagiabili e quindi riduce la man mano la sua contagiosià° SE un contagiato ne contagia piu di uno si sviluppa, se meno di uno man mano si restringe. Tuttavia non sparisce del tutto :
Ora la letalita del covid19 è molto bassa : appare alta perche non sappiamo quanto è alto il numero dei contagiati che NON è quello dei dichiarati positivi che dipende da quelli esaminati
Si aggiunga poi che tutti i laboratori di ricerca lavorano fino allo spasimo per trovare vaccini e rimedi. Gia a Napoli si è trovato un farmaco che pare dia buoni risultati: si è saputo poi che anche in Cina lo hanno gia usato con successo
La normale imfgluenza diminuisce nonsparisce del tutto conil caldo: avverra pure con il,covid che è pure una varaunte dell infkluenza?
E vero che alcuni si sono contagiati una seconda volta: ma si tratta di casi rari ?

[massimo]

Con il dovuto rispetto, questo è un cumulo di stronzate..

La verità è che questa è la criminale miopia di qui non vuol pagare il danno economico di questo virus oggi, ma si troverà con un danno ben maggiore domani.

anche per la mancanza di certezze scientifiche esiste una varieta di opinioni secondo che si dia piu rilievo a questo o quell aspetto: ma non bisogna criminalizzare i quelli che che hanno opinioni diverse dalle nostre , o pensare ai soliti oscuri complotti
Magari pensiamo quello che vogliamo ma agiamo come la comunita decide secondo gli ordinamenti : stiamo a casa che condividiamo o meno questa misura

[gameover71]

Comunque anche loro hanno sospeso il campionato di calcio, mi domando perchè...